Japonský meč, jak ho ovládat, iaido a spol.

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod Picard » čtv 14. led, 2010 16:23

Nevim kam to dát ...

Ukázká BU lokální policejní stanice nebo oblasti (asi?)

http://www.youtube.com/watch?v=eua9idCewDE

Podle informací co u toho byly - policejní stanice běžně nabízí pro veřejnost výuku bojových umění, často je to Džudó a Kendó a často pro děti (jako jakýsi druh služby veřejnosti).

Je tam Džudó, Karate (asi), zajímavě ztvárněná ukázka Aikidó (ale chce to asi rozumět japonsky, aby si to člověk užil :) ), potom Kendó a na konci Džódó.

Nic z toho asi není nějaký extra vysoký level, ale představuju si to tak, že tohle je tam prostě na každým rohu, což mi přijde hodně cool :-)
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

 

Příspěvekod mysmys » čtv 14. led, 2010 16:56

pekna ukazka zenske sebeobrany - tak v pulce videa...
mysmys
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 338
Registrován: čtv 06. zář, 2007 23:00

Příspěvekod Jendis » pát 15. led, 2010 6:12

Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod ingwe » pát 15. led, 2010 22:48



mno, tón rukopisu komentovat nebudu, ten je mi hodně vzdálený. já jen že tvrdit o jap. meči že je to čistě dvouruční zbraň je dle mne chybka. ale to tu asi stejně každý ví. já jen tak aby řeč nestála.
ingwe
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 498
Registrován: pon 10. dub, 2006 23:00
Bydliště: Liberec-Brno

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 12:07

ingwe píše:ten je mi hodně vzdálený.
No v tom nejsi sám :D
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 12:08

Hele zajímavé videjko

http://www.youtube.com/watch?v=FMcaag_jPO0

Fakt respekt. Hezký trik na short range/long range switch :-D

T.
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod ingwe » stř 27. led, 2010 14:49

Picard: hodně dobrý video, takovýhle dycky člověku připomenou jak málo se snaží:) trik rozhodně zajímavej, to samý se dělá při boji s nitó, ne? ale přijde mi trochu škoda, že díky lehkosti šinaje se to vzdaluje skutečnosti - myslím to tak, že jsem neviděl žádnou starou školu, která by učila držet meč v jedné ruce na konci cuka. při váze meče 1,5 kg asi člověk radši oželí těch pár cm dosahu:)
ingwe
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 498
Registrován: pon 10. dub, 2006 23:00
Bydliště: Liberec-Brno

Příspěvekod patrik » stř 27. led, 2010 15:04

ingwe píše:(...) že jsem neviděl žádnou starou školu, která by učila držet meč v jedné ruce na konci cuka.


Myslím Negiši rjú má držení levou rukou na konci, abys mohl pravou vytáhnout šuriken.

Jinak na videu 2:40 - 2:50 SÍLA!

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 15:08

ingwe píše:při váze meče 1,5 kg asi člověk radši oželí těch pár cm dosahu:)
To asi záleží na tom, jak moc pilně jsi posiloval a dělal suburi :D

Předpokládám, že kdo by chtěl primárně používat meč jednoručně (třeba z důvodu, že druhá ruka není), tak by si asi pořídil meč lehčí (kratší, tenčí čepelí, větším hi, atd.). A asi by se taky musel naučit ten úchop flexibilně měnit podle situace, tak jako ten hoch na tomle videu.

Jednoruční techniky co jsem viděl v různých školách skutečně obnášejí úchop u cuby, ale takovou školu by si musel příslušný jednoruký fighter nějak přizpůsobit pro své možnosti a podle mě by to mohl udělat dost obdobně, jako ten kluk na tom videu (za předpokladu, že by si ten meč vošéfoval lehčí). Teda nevidím důvod, proč by nemohl.
Naposledy upravil Picard dne stř 27. led, 2010 15:12, celkově upraveno 1
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 15:10

patrik píše:2:40 - 2:50 SÍLA!
Kakarigeiko powa :D
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod patrik » stř 27. led, 2010 15:13

Picard píše:(...)A asi by se taky musel naučit ten úchop flexibilně měnit podle situace, tak jako ten hoch na tomle videu.

Jednoruční techniky co jsem viděl v různých školách skutečně obnášejí úchop u cuby, ale takovou školu by si musel příslušný jednoruký fighter nějak přizpůsobit pro své možnosti a podle mě by to mohl udělat dost obdobně, jako ten kluk na tom videu. Teda nevidím důvod, proč by nemohl.


Potvrzuji - i u nás často pouštíme jednu ruku tak, abychom se vyhnuli zásahu a buď se nejprve chytne druhou a pokračuje anebo (v pokročilejších wazách) se seká jednou rukou, zatímco druhá se buď přidá v poslední fázi seku anebo až po doseknutí.

Ale je to, jak píšeš úchop u cuby (i.e. pravou rukou).

Jinak právě proto, jak je meč těžkej to jednou rukou stačí :)
Máme vyzkoušeno na makiwary přece.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod patrik » stř 27. led, 2010 15:14

Picard píše:
patrik píše:2:40 - 2:50 SÍLA!
Kakarigeiko powa :D


Mno dojal mě ten "men" na ležícího :)
To má ducha ;)

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 15:17

Ležící člověk = Easy target :D

Taky se tam nemá co válet, že jo ... :-)
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod patrik » stř 27. led, 2010 15:19

Ještě mě napadá při tom pojíždění ruky po rukojeti... Jagjú šingan rjú myslím má wazu, kdy se ruce na meči prohodí během seku.

EDIT cca 0:25 http://www.youtube.com/watch?v=drHlcI4fCfo

Podobnou věci jsem před lety viděl u Fumiho Hondy myslím. Zkoušel si to během džigeika v džódanu.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Picard » stř 27. led, 2010 16:02

To dělá občas Kamemoto sensei, přehazuje si to v džódanu a ty nevíš odkud to na tebe přiletí :D Zrovna on taky s oblibou shazuje lidi na zem a seká a bodá do nich a když se pokoušejí zase vstát tak je znova sestřelí. Teď jsem i viděl jak jednomu chudákovi při tom vypad šinaj a on ho sebral a šel mu ho podat, ten důvěřivec natáhl ruku ale v ten moment to zase nakoupil oběma šinajema najednou. Holt japonský humor :D Ale není zlej, jen trochu zlomyslnej :-)
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod ingwe » stř 27. led, 2010 23:46

patrik píše:Myslím Negiši rjú má držení levou rukou na konci, abys mohl pravou vytáhnout šuriken.


mně jde o to seknout jednou rukou, která je na konci cuka. to s tím šurikenem jsem si prohlédl na youtube a je to naprosto logické, seká se pak oběma. petr kopeček nám kdysi ukazoval to samé v bledě modrém.

ale vždyť oba chápete, jak jsem to myslel 8) nemám s tím problém, jen mi to přijde trochu líto. mám prostě radši kórjů :wink:

prohazování rukou mezi seky mi přinde nebezpečné, vytváří to sice kratičkou, ale přesto situaci, kdy člověk nemůže nic dělat. otázka je, jestli v té zbroji a s váhou šinkenu by toho byl soupeř schopen využít. navíc jestli jsem tu katu pochopil aspoň malinko, prohození rukou následuje až po prvním zasažení, což asi ještě zvyšuje šance.

ad etika zápasu, taky se mi ekluje úder do soupeře na zemi. nevím už kde je to video, ale na nějakém českém zápasu kendista(asi dvoumetrovej) srazil při taiatari soupeře ve výskoku k zemi, kde tento přistál obličejem dolů, a na to inkasoval zásah zezadu na men. když jsem to viděl, okamžitě mi proběhlo hlavou "fuj, ubohost". jsem prostě fanda rytířské etiky :)
(vsadím se že Picard si vybaví to video, i jméno :))
ingwe
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 498
Registrován: pon 10. dub, 2006 23:00
Bydliště: Liberec-Brno

Příspěvekod Picard » čtv 28. led, 2010 1:00

ingwe píše:
mně jde o to seknout jednou rukou, která je na konci cuka. to s tím šurikenem jsem si prohlédl na youtube a je to naprosto logické, seká se pak oběma. petr kopeček nám kdysi ukazoval to samé v bledě modrém.

ale vždyť oba chápete, jak jsem to myslel 8) nemám s tím problém, jen mi to přijde trochu líto. mám prostě radši kórjů :wink:


Podlě mě jde seknout i takhle. Nevím proč by nešlo. Nebude to nějak "krásné" seknutí nebo hluboké, ale to přece nemusí být, ta věc je ostrá dost a efekt to mít bude. Přecejen jde o život a přežití a ne o body za krásu.

ingwe píše:ad etika zápasu, taky se mi ekluje úder do soupeře na zemi. nevím už kde je to video, ale na nějakém českém zápasu kendista(asi dvoumetrovej) srazil při taiatari soupeře ve výskoku k zemi, kde tento přistál obličejem dolů, a na to inkasoval zásah zezadu na men. když jsem to viděl, okamžitě mi proběhlo hlavou "fuj, ubohost". jsem prostě fanda rytířské etiky :)
(vsadím se že Picard si vybaví to video, i jméno :))


To je sice hezký, rytířská etika. Ale to prostě mícháš něco někam, kam to nepatří. Filosofie je, že přestože jsou tam pravidla, tak v rámci těch pravidel je to prostě fight a oba soupeři mají bojovat naplno. Pokud pravidlo říka, můžeme bojovat, dokud to rozhodčí nezastaví, tak prostě budu bojovat naplno. Když se tam soupeř chce válet po zemi, místo toho aby stál ve střehu tak je to jeho problém, ne můj :D Několikrát jsem byl na obou koncích této situace, nikdy jsem neměl soupeři za zlé když využil mojí momentálně horizontálnější pozice :] Nejsme tam přece na borůvkách.

Obecná zvyklost je, že pokud někdo upadne na zem a nehrozí nějaké zranění, tak rozhodčí umožní této situace využít a zápas nechá pokračovat vždy aspoň chvíli. IMHO je to dobře, učí to správným návykům (neválet se tam po zemi, a když už, tak se z toho co nejrychleji dostat). Samozřemě řezat někoho úmyslně mimo chrániče a nebo mu schválně působit zranění nebudu. Ale pokud tam prostě jen tak leží, tak půjdu (v rámci pravidel) po něm.

Samozřejmě se to dá přehnat jako všecno, ale to co bylo na tom videu nahoře je imho naprosto v pořádku.

A btw nemyslím si, že by se ten men patrikovi ekloval :D
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod patrik » čtv 28. led, 2010 6:18

Picard píše:A btw nemyslím si, že by se ten men patrikovi ekloval :D


Přesně tak, mě se to líbilo. Vždycky se mi líbily takové situace... když někomu třeba vypadl šinai a odrazil se mu zpátky do rukou, nebo když letěl šinai přes celé dódžó při povedeném maki otoši apod. :)

Konkrétně tady to bylo opravdu velmi ale velmi ninaný, protože to padlo jako vyústění velmi vypjatý a dynamický situace. Blbý je, když někdo někoho v zápalu boje shodí a potom na něj ze dvou metrů čučí, překvapenej, co se stalo.

A nemyslím, že by to jednání nebylo rytířské ;)

Jinak k tomu seknutí s levou na konci bych se už nevracel, IMO to možné je, i kdyby to mělo jen "zahnat" nebo trochu poškodit. Rozhodně jen jako nahodilá akce, oproti použití šinaie, o tom není žádná.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Picard » čtv 28. led, 2010 10:34

Jinak mě se na tom videu líbí hlavně spirit toho kluka. Jako inspirace, že když může takhle makat on i přes ten šílenej hendikep, tak my ostatní "zdraví" můžeme taky. Ale taky se mi líbí, že ostatní se s ním nijak neserou a nejak ho nešetří a dávají mu kotel stejně jako komukoliv jinému.
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod patrik » čtv 28. led, 2010 10:38

Picard píše:Jinak mě se na tom videu líbí hlavně spirit toho kluka. Jako inspirace, že když může takhle makat on i přes ten šílenej hendikep, tak my ostatní "zdraví" můžeme taky. Ale taky se mi líbí, že ostatní se s ním nijak neserou a nejak ho nešetří a dávají mu kotel stejně jako komukoliv jinému.


Jj krásně je vidět při zahájení zápasu, že se na něj vrhaj hned. Že ten jeho handicap chtěj využít pro sebe... i.e. než se postaví do džódanu, už po něm startujou. Asi ho zkoušej smazat hned na začátku :)

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 3 návštevníků