Moderátor: pm
pm píše:- ty kdo v tom maji jasno, to neresi: muj prispevek byl pro kamarada Honzika, ve smyslu - tezko vysvetlit nekomu jak chutna pomeranc, kasli na toooo Honzoooo (jeden nas spolecny cinsky znamy se nam lamanou cestinou snazil vysvetlit, ze v Cine se rika neco jako hrat kravam na kytaru; prislovi jsem dohledal, zni to doslova neco jako "hrat volum na citeru", asi neco jako nase "hazet stenu na hrach", marnit cas atp.)
- je legrace sledovat tvoje prispevky dnes a pred par mesici lety - pomerne solidne nazorovy shift, ale doufejme k lepsimu, coz se ceni (i kdyz jak to ctu, stale sama voda, sama voda... )
- zase reagujes (jako na kazdy muj prispevek) jako hysterka, nechapu Tvoji osobni valku, ale jsou to Tvoje problemy a Tvoje valka
all the best
luen píše:OK. ja snad uzavru formy. Prece je spousty BU/BS kde zadne formy nemaji a stipe jim to ... cili za timto vysledkem evidentne forma neni
Jinak jako dedek si treba budu velmi rad cvicit veci, ktere ted nesnasim ...
luen píše:Jinak tahle diskuze koukam vazne nikam nevede ... kasleme na sportovni wushu, uz to chciplo, jen si to par fanousku nechce priznat. Opakuji, ze cinanum se nepodarilo dostat wushu na olympiadu, nebudou to podporovat a jde to do haje ... Ja tedy smutnej nebudu Me stve jen saan da ...
wushupetr píše:pm píše:- ty kdo v tom maji jasno, to neresi: muj prispevek byl pro kamarada Honzika, ve smyslu - tezko vysvetlit nekomu jak chutna pomeranc, kasli na toooo Honzoooo (jeden nas spolecny cinsky znamy se nam lamanou cestinou snazil vysvetlit, ze v Cine se rika neco jako hrat kravam na kytaru; prislovi jsem dohledal, zni to doslova neco jako "hrat volum na citeru", asi neco jako nase "hazet stenu na hrach", marnit cas atp.)
- je legrace sledovat tvoje prispevky dnes a pred par mesici lety - pomerne solidne nazorovy shift, ale doufejme k lepsimu, coz se ceni (i kdyz jak to ctu, stale sama voda, sama voda... )
- zase reagujes (jako na kazdy muj prispevek) jako hysterka, nechapu Tvoji osobni valku, ale jsou to Tvoje problemy a Tvoje valka ////Hele jeste vis houby co je to valka
all the best
Valku?jakou ty chytroline? ty vzdycky delas velkyho sefa, kdyz se ptam, jako bys byl jedinej, kdo muze odpovedet. Ja po tobe nic nechci. Kdyz ti nesedim tak mi nepis. Pred rokem jsem taky netvrdil, ze Sportovni Wushu je BU. Tak mi dej pokoj stim, ze ujizdim na sestavach. Nikdy jsem BU netrenoval a ted kdyz jsem s tim zacal, tak svuj trenink rozhodne nestavim na sestavach. Hlavne, ze to tu pisu. Ale ty jsi vseznalek a vis jak trenuju tak to chapu.
Ja pokud vim, tak jsem se dneska bavil o Sandistech co soutezej i ve formach pac se na to nekdo ptal, snad dokonce ses na to ptal ty maestro. Tema sportovni moderni, co je lepsi a starsi a modernejsi blabla jsem nezacal. A pak jsem se s Luenem normalne bavil bez hadek nadavek a tak. A dosli ke stejnymu bodu, tedy ze mam stejnej nazor jako on. Takze osobni valku tu vedes ty.
wushupetr píše:luen píše:Jinak tahle diskuze koukam vazne nikam nevede ... kasleme na sportovni wushu, uz to chciplo, jen si to par fanousku nechce priznat. Opakuji, ze cinanum se nepodarilo dostat wushu na olympiadu, nebudou to podporovat a jde to do haje ... Ja tedy smutnej nebudu Me stve jen saan da ...
Jenomze Sportovni Wushu je uz celosvetovej sport a tak Cina uz neni jedina kdo v tom ma slovo. Takze jestli chcipne v Cine, neznamena to ze to bude tak vsude. Nebude smutnej nikdo. Sanda je v prdeli vic.
luen píše::lol: Pajus, tak dame nazorovou vymenu spolu?
Jsem asi blazen, ale na boj ... opravdu nemaji formy zadnej vliv. Jasne zdravi, a dalsi aspekty, ktere souviseji s bojem spise okrajove ...
Ja jsem porad zastancem minoritni teorie, ze lidi gung fu/BU nezajima ... Neni velkej zajem o system jako takovej, ale o "par" veci, ktere by lidem pomohly vyresit konfliktni situaci ve ktere se nachazeji. A kvuli sebeobrane neni nutne, ba ani rozumne otravovat lidi s celou koncepci systemu.
Pokud se casem clovek ukaze jako vhodny kandidat na strazce brany ... O.K., ale do te doby ucit jen potrebne a nutne ...
Asi zvednu vlnu nevole, ale neni tohle prave jeden z aspektu toho, proc se lidi citi byt svazovani jakousi tradici a bla, bla, bla??? A utikaji k tzv. modernim bojovym systemum, ktere jsou mnohdy nejvetsi sracky vubec ...
pm píše:jasna paka Honziku nekolik vecernich uvah:
v prvni rade treba si ujasnit, jake "sestavy" - prece jenom siu nim tau (Wing Cheun)nebo tit sin kyun (Hung Kyun) jsou nekde hodne jinde nez rekneme sestavy z CLF, Baak Mei, druha pulka sestav z Hung Kyun etc. rekni nekomu z "Draku" nebo CLF ze cviceni sestav je k nicemu nketere jsou vice "stinovaci", nektere vice "posilovaci", nektere "konceptualni", nektere "bojove"
jinak: ma na boj vliv posilovani? nacvik mechaniky tela? dech? regenerace? idea? jasne ze to jde vsechno nacvicit jinak, ale sestava je rozcestnik k temto dalsim specializovanym cvicenim, celkovy jednotici ramec - z neho se vychazi, k nemu se vraci. nekdy tvori 50% cviceni (a je to malo), nekdy 5% (a je to az az). jak kdy, jak pro koho a v jake fazi jeho treninku
i kdyz si rozhodne nemyslim, ze prinos sestav je ciste zdravotni, nesouhlasim s tim ze zdravotni apsket souvisi s bojem jen okrajove - kdyz je clovek chcipak nebo lazar, jak muze bojovat? muze byt clovek venujici se bu/bs vecne nemocnej nebo vecne zranenej? nutno to tam dobastlovat zpetne necim z jine vsi (viz x lidi z bs, MMA apod. - joga, sanchin... )? nesouhlasim ani s jednim extremnich taboru zde na bu.cz - ani "dejchacema", ani "stipacema", protoze bu/bs - alespon pro me - nejsou bud sebeobrana nebo zdravi, ale sebeobrana a zdravi. poperu se jednou za rok, spis ani to ne, ale zdravi, silu, vitalitu potrebuju kazdej den. pro me jeden z nejdulezitejsich aspektu, cim jsem starsi, tim vice.
jinak jasne, co do bojoveho aspektu existuje tisic a jeden zpusob jak to udela rychleji a efektivneji, samozrejme i v tzv. tbu, ale - vzdycky, vzdycky je to neco za neco, a je na kazdym, co obetuje za co. idlani cesta vse za nic neeexistuje
gungfu se da cvicit jako tanecky, da se cvicit jako klon x boxu, ale oboji je imho degenerace a vice nez krok stranou - proc nejit rovnou na tanecky/gymnastiku, nebo x box, kde se to clovek nauci rychleji a lepe? co tedy zaklada identitu cbu oproti jinym bu/bs? kasani se ze jsme lepsi je stejna blbost jako ponizovani se ze jsme meneceni/stejni.
jinymi slovy, bez ohledu na zalostny stav cbu ve svete i u nas bych nerad se spinavou vodou vylil i dite. casto diskutovane zalezitosti typu sestavy, qi apod. jsou integralni soucasti cbu, i kdyz rozhodne jinak, nez si naprosta vetsina lidi mysli a cvici.
jeikob píše:no k tomu pojmu gung fu. jak jsem to pochopil . muj job je grafika kreslení. hodně dlouho jsem postavičky kreslil tak,že jsem je musel konstruovat a šlo to ztuha neměl dokonale vžitou anatomii a perspektivu a tak jsem začal denně si dělat studie tu kost,tu svaly a perspektivu.a už je to rok a ted už kreslím daleko víc z lehkostí,ale pořád je ještě co dělat.
no a k tomu boji to je tak že člověk má svižnější reakce a pohyby, učinější udery a víc vydrží:)) a ty formy jsou jedno z mnoha cvičení. jinak jen studiema a skicama konečný dílo nevznikne? ale ony hodně ulehčí časem tu práci na díle,obraze a tak dál.
ukropcany píše:Mňa by hrozne zaujímalo, ako to s tými zostavami vlastne je...
Keď sme ešte chodili na aikido, tak sme cvičili nejaké kata so zbraňami a furt nám nejako nedávali zmysel. Cvičili sme ich celkom dosť veľa (nie kát, ale času ), ale furt nám nekako unikal zmysel niektorých vecí. Neskôr som pochopil prečo - keď som videl džaponca... Zrazu som pochopil, že tá ktorá zostava je zostavená tak a tak preto, aby rozvíjala nejakú konkrétnu schopnosť... keď bola zacvičená s partnerom... Keď sa cvičila bez partnera, tak to bolo preto, aby si to debílek (študent) opakoval do nemlátom a nezdržoval partnera tým, že nevie čo je ďalej... Keď niekto nevie pichnúť štokom do luftu, tak ťažko s ním poriadne pichne do súpera... náhodou by sa ešte trafil a vypichol partnerovi oko...
Takže neviem presne ako to asi bude v TBU, ale u nás je to tak, že tieňujem na to, aby som sa 1. rozcvičil, 2. precvičil si veci, na ktoré partnera nepotrebujem = môžem cvičiť sám, 3. precvičil si veci, ktoré mi nejdú ani do vzduchu a nieto s partnerom. Čo tým získam? No hlavne to, že premáchnem úder, tak mi nevyskočí lakeť, ako karatisti pre mňa nepochopiteľne dekrarujú... Samozrejme, keď budem len tieňovať, tak sa v živote nenaučím mať bombu, na to potrebujem pytel... v živote sa ale na pytli nenaučím hýbať, lebo čuduj sa svete, ani on sa moc nehýbe... na to potrebujem lapera. Lenže laper musí byť lepší ako ja, aby mi dokázal spraviť také nehostinné prostredie aby som ten pohyb rozvíjal. Stáť proti sebe a búchať do láp nedáva veľký zmysel, že... A môžem byť kľudne majster sveta v tieňovaní, aj na pytli, aj na lapách, ale živý protivník je živý protivník a až tam zistím, či tá doterajšia prax bola dobrá. Tie veci sa výborne dopĺňajú, ale nie sú pre seba úplne nevyhnutné. Jediné, čo je nevyhnutné je prax Ako mi povedal minulý týždeň jeden boxersky tréner - že tieňujem nejako rozlietane, že tie drily tiež nič moc... ale v sparingu dostali na búdku... (dobre, boli to menej skúsení štípači, tí skúsení chodia aj ku nám, takže sa poznáme) A ja som tam išiel spárovať, nie tieňovať...
wushupetr píše:Jo a muzes prosim napsat, kdo napsal ten clank? Dik.
wushupetr píše:1)
Mam otazku, proc sem vubec ten clanek davas, kdyz o tom neni rec? Bez provokace. Ja odpovidal na otazku ohledne sandistech, co jedou i ve Sportovni Wushu. Nasel jsem nejakyho a dneska dalsi. Pak jsem se ptal Luena, jestli uci sestavi ve svy skole, kdyz rika, ze se cvicit nemusi a o tom byla rec. Sportovnimu Wushu rozumim, cvicim ho okolo desiti let, tak snad budu schopnej odpovedet na jednotlivy odstavce.
wushupetr píše:2)
Kdyz se budem bavit o sestavach: Kdyz jsem zacal trenovat opravdovy Wushu, vsichni rikali, ze pri ty sestave nemusim podavat umeleckej vykon a to byl muj pohybove nejvetsi hendikep v sestavach. Casem jsem to zacal napravovat, ale pletlo se mi to se Sportovnim Wushu, pac pak jsem na treninku Sportovniho Wushu jakobych ztratil ten cit (ne ze by byl nejak oslnujici). Pak ale casem uz jsem to dokazal prepnout a ted uz mi to na treninku skoro nereknou. Takze ne cil, ale pokrok. Dobry. Mozna jsem to spatne napsal, ale chapu to tak, ze v BU jsou sestavy dulezity, ale neni to vsechno a je spousta jinejch veci co se k tomu musi cvicit nebo co je nahradi.
Nemusis mi to pripominat dokola, ze BU se cvici pro prakticnost a ne pro krasu. To vim.
wushupetr píše:4)
Fake swords
Kdyby ti bezkari na lyzich meli opravdovou pusku, to by bylo o hubu. Da se tim zranit, to jo, ale je to bezpecnejsi. Stejne tak s tim mecem. Da se s nim zranit, ale jde o bezpecnost. A proc na to chce nekdo koukat? Protoze se to nekomu libi a nikdo nema pravo mu to zakazat.
wushupetr píše:6)
Dying sport?
V zadnym pripade. Nevim jak v Cine, ale ve svete v zadnym pripade. Sportovni Wushu zaziva velikej boom.
wushupetr píše:Ten clanek mi prijde jako psanej ve stylu PROC TO CVICI, KDYZ SE TIM NEDA BOJOVAT A NICEJ SI TELO? Odpoved je takova, ze to clovek, kterej k tomu nema vztah nepochopi. Stejne jako krehky maminky nepochopi, proc se lidi honej za tim kulatym nesmyslem a proc se ti dva rezou v tom ringu. Je to vzdycky jen neci zivot a sen bez kteryho by nechtel byt. Ja vim, ze to na klouby neni dobry. Jsem mladej a uz mam kycle jak dedek a kolena taky zacinaj bolet, ale jsem smirenej. A nikdo netvrdi, ze se pak neprechazi na opravdovy Wushu. Tady je to celkem bezny, ze kdyz nekdo ukonci svoji Sporovni Wushu karieru, jestli se to da tak napsat, zacne s tim bojovym. V Tianjinu znam jednoho mastra, co dela Pakua, Xingi a tak a rikal, ze do zhruba triceti delal jen gymnastiku pak prestoupil na BU. Dnes je to dedek a je jak ze zeleza.
Zpět na čínská bojová umění a sporty...
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků