Krav Maga vs. Ju-Jitsu vs. ostatní styly mnohdy spíš sporty

[Jendis]

4 Naia - jestli cvičíš i lidi z různých CBS, můžu Ti poslat pár "scénářů" na řešení....všechno z vlastní praxe.
Nebo jestli to chcete veřejně, tož klidně i tak.....

[NAIA]

Jendis: Jo posli to, nejlip na mail. Ted to v nejblizsi dobe nepouziju, ale jak jsem psal pracujem na jednom projektu a tam bysme tyto scenare vyuzivali casto.

Makoto: Jak casto cvicite tyhle modelovky? Zajima me to, kvuli casu. Clovek casto nestiha ani vsechno procvicit na treninku a ta hodina a pul je prakticky jeden trenink. Hadam ze ty miniscenare asi moc nedelate, protoze jsi o tom nepsal, ale treba se pletu.

[luen]

K těm ochranným pomůckám bych jen doplnil, že teď už jsou k dispozici helmy a vesty. Většina lidí už si pořídila i rukavice (boxerské) a chrániče holení, takže se dají jet ty miniscénaře trochu reálněji. Nicméně ani v nejmenším bych si netroufnul to srovnávat s Blauer Tactical Systems a jejich High Gear.

Zajimavej poznatek s High Gearem ma marcelo. Ja zkusil jen RedMana a je to spise na hru pasivnejsiho utocnika, kteremu se da nalozit. Ale dobra koordinace a hybnost v tom neni.
Nicmene pro tezkej sparing, kde dorazis soupere i slapakama, jedou se na plno lokty, kolena, hlavicky ... postaci, kovovej kokosak, helma s zeleznou mrizkou, grapplingovky, chranice na lokty, kolena, holene a popr. lehci vestu. Da se pak sparovat i s bacatkama, atd ...

Dale je nutna aspon minimalni vybava aparatama. Posilovaci pomucky, ruzne pytle a hlavne osadka na trenalu, ktera musi byt opravdu nadsena a bez mamanku.

[Naked_Snake]

To Luen: Díky za dopořučení pomůcek.

To Jendis: Mohl bych tě taky požádat o ty scénáře?

[Jendis]

Jasně, hodím to do wordu a pošlu přes mail ( 4 NS - pošli mi mejlovou adresu do sz).

[Jendis]

ale jak jsem psal pracujem na jednom projektu a tam bysme tyto scenare vyuzivali casto.

Můžeš mi, prosím, osvěžit paměť ??? Nejsem si jist, jestli jsi o tom psal zrovna mně......
Nebo jsem to jen zazdil....mluvil jsem s dost lidma o jejich projektech a tak....možná se mi to jen vykouřilo

Jinak, scénáře se týkají třeba převozu peněz, doprovodu osoby s penězma...kontrola objektu při signálu "narušení" s nálezem osoby, která tam nemá co dělat atd. Jak jsem psal, prsknu to do wordu, dám tomu formu a pošlu vám to ( v tejdnu).

Chcete to i s řešením situace (tak, jsme to řešili - samozřejmě netvrdím, že to bylo jediné správné řešení), nebo si to rozeberete sami ???

[NAIA]

Cau,
napis co nejvic. I pocity a kdyz jste neco udelali tak proc atd... vse se hodi.

Nemluvil, je to uplne na zacatku, takze nema smysl to resit. Kdyz to vyjde tak dam vedet.

[Naked_Snake]

I vaše řesšení určitě budou zajímavá, takže pokud by tě to nějak neoptěžovalo, určitě bychom je uvítali.

[Lada]

2Naked_Snake
my na trénincích používali také "sociální" verze chráničů, blembák s mřížkou, páteřák na mašinu, nákrčník co dostaneš na hnutý krk + klasické chrnice na holeně, lokty, hrudník-břicho, graplingovky, bambule ono se toho dá použít spousta jen nad tím přemýšlet, Naina může povykládat ti zkoušeli ledascos....

[Makoto]

4 Naia - jestli cvičíš i lidi z různých CBS, můžu Ti poslat pár "scénářů" na řešení....všechno z vlastní praxe.
Nebo jestli to chcete veřejně, tož klidně i tak.....

Jendis, jestli muzu poprosit, take bych mel zajem. Dobrych scenaru neni nikdy dost. Predem diky.

[marcelo]

Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...

Makoto to krasne ukazuje, na tom ako vedecky to studuje,rozoznava rozne fazy konfliktu a kopec veci pomimo to.. So vsetkym suhlasim, jeho clanky na jujutsu.cz su v mojich ociach to naj, co sa da v Cz aSk jazyku zohnat, ale myslim si ze pre beznych ludi staci moje 2- urovnove chapanie modelovky, skludnim situaciu a de-eskalujem napetu situaciu alebo bombim granaty rovno do huby...

Dam priklad s praxe, situaciu nebolo mozne deeskalovat, utocnik isiel rovno ulovit obrancu so stolickou v ruke a obranca zacal bombit... Ck je zaujimave , cela bitka sa rozlozila na dalsie asi 3 opakovane suboje, ked utocnik sa pod vplyvom alkoholu a drog stale vracal do bitky znova a znova aj ked bol rozbity v tvari slusne.. Co je zaujimave udery do krku a do rebier mali slaby ucinok a manik fungoval stale.... Jedine co zaberolo boli boxerske granaty bud z boxingovej vzdialenosti alebo z hokejoveho drzania haky a zdvihaky...

De-eskalovanie nasilia bola teoreticka pic.vina v tej chvili, zdrhnut sa nedali, jedind co za dalo bolo ostat v boji a bombit granaty a urobit si v ten vecer meno, pokia by sa obranca snazil situaciu riesit inteligentne, dozumne a deeskalovat to tak lezi na zemi s rozkopanou hlavou...

Teorie su pekna vec , ale prax je uplne nieco ine, jedna vec je de-eskalovat zacinajuci konflikt medzi beznymi ludmi ktori sa trochu opiju
a vystrkuju rozky a druha vec je ked konflikt zacne vybuchane a vylizane poulicne hovado,v tom druhom si mozete vsetky tie kravamaga- combat -
Rbsd poucky strcit do prdele a musite buchat a mat atributy na poriadne tvrdu duelovku, ziadne kopacky do guli , krku a podobne zenske kundoviny, stare dobre testosteronove granaty v paprciach a sekat aby ste urobili meno a respekt u tych hoviad,inak z tej krcmy po svojich neodite...

Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)

[levakbob]

Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...

[BizonCZ_hele_admin]

Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)

Brachu, jsi muj clovek.

[marcelo]

Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...

Utocnik dostal kopacky na rebra ked bol na 4och, dostal uder do krku a isiel dalej, do guli trafit ked sa dozbehnu granaty z oboch stran je scifi ojebavka, ako som pisal utocnik bol prebitu sprskou uderov a odisiel kondicne a tym padom aj mentalne,alkohol a fet urobili svoje, cize bolest velmi nevnimal...

Nebudem tu rozoberat co a ako a podobne teoreticke pizdy, pretoze tie su pre mumakov s minimom skusenosti z bitiek... Vsetky tie combat zakeraciny vyjdu hlavne v pre-emptive vzdialenosti ala Lee Morrison, v duelovke je to povacsinou uz scifi, max koleno do guli z thai-klinca a drasanie oci z head -arm klincovej pozicie, ale aby vam to vyslo musite mat klincove atributy alebo uplneho nimanda za protivnika alebo velke stastie...

[NAIA]

Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)

Brachu, jsi muj clovek.

Uplne souhlasim. Na druhou stranu neni vubec na skodu vecem rozumnet do hloubky, ale zalezi jak to potom podavas lidem. Ti co se chteji naucit branit hledaji jine info nez ti, kteri to treba chteji ucit. Ono je celkem jedno na cem clovek ulita, jestli to je torie, pomucky pro trenink, paranoia...

Obcas se stava ze lidi neustale akumuluji znalosti a snazi se to cele predavat coz podle me neni dobre, protoze 95% lidi to stejne nezajima. Proto jak treba rikal Jarda, ma Matej ty materialy pro instruktory - to dava smysl. A taky si myslim ze na zivo by to tolik komplikovan neproadalo, nebo by se to po prvnim pokusu ukoncilo:)

Libi se co rikal Albert Einstein: "Ten kdo danou vec neumi vysvetlit jednoduse ji patrne jeste moc nerozumi." Takze asi tak.

[marcelo]

.... Double....

[BizonCZ_hele_admin]

Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)

Brachu, jsi muj clovek.

Uplne souhlasim. Na druhou stranu neni vubec na skodu vecem rozumnet do hloubky, ale zalezi jak to potom podavas lidem. Ti co se chteji naucit branit hledaji jine info nez ti, kteri to treba chteji ucit. Ono je celkem jedno na cem clovek ulita, jestli to je torie, pomucky pro trenink, paranoia.......................Libi se co rikal Albert Einstein: "Ten kdo danou vec neumi vysvetlit jednoduse ji patrne jeste moc nerozumi." Takze asi tak.

Uplne souhlasim. Na druhou stranu znam lidi, kteri Ti dokazi do detailu vysvetlit, co Ti dela jaka bunka v tele pri napadeni, stressu, jake svaly se Ti zapojuji pri vsech moznych uderech a ja nevim, co jeste, ale kdyz Ti to potom prakticky ukazuji, tak by jsi brecel.

Dle meho :

Student = praxe + nezbytna teorie

Instruktor = hlavne teorie, jelikoz praxi by jiz mel mit "v malicku"

Tak ze tak.

[luen]

Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...

Predstav si, ze nezijes v New Yorku, ale na mensim meste. Mas tam rodinu a i zejtra a dalsi dny se chces se svou rodinou po tom mestecku prochazet. Myslis, ze je dobrej napad namalovat si na celo terc a nebo sve rodine, kvuli 2min. slavy? Je super, ze zvladnes konflikt a ukazes, ze umis byt hovado. Jenze hovad je milanku plnej svet a hovadka se msti Neco jineho je kdyz prijedes s partou kamaradu do mesta z opacneho konce republiky a tam delas bordel a neco jineho je zit s rodinou na malem meste

Az si to v realu zkusis, budes chapat o cem ted pisu

[Jendis]

Marcelo, supr příspěvek !

Ono je to tak, že ta deeskalace konfliktu se dá použít hlavně v pre konfliktní fázi. Pokud sleduju své okolí (a vím, po čem mám koukat), mohu takové strkanici/rvačce předejít již v zárodku (samozřejmě, je-li někdo rozhodnutý do vás jít stůj co stůj, potom asi ne).

Hlavně je to o tom, že pokaždé je to jiné (i když základní rituály se nemění, to je jasné).

4 Luen - jo, to je taky těžká pravda. Nemusí se mstít ani hovádko, ale hovádko může mít kamarády.......nebo jsi pak už jen prostě profláklej.....viz moje zkušenosti s bezďákama, už si prostě pamatujou a není to nic příjemného, když jdeš s rodinou a posloucháš blbé kecy (ale dokud jsou to jen blbé kecy, tak to jde).

[luen]

Nemusí se mstít ani hovádko, ale hovádko může mít kamarády.......nebo jsi pak už jen prostě profláklej.....viz moje zkušenosti s bezďákama, už si prostě pamatujou a není to nic příjemného, když jdeš s rodinou a posloucháš blbé kecy (ale dokud jsou to jen blbé kecy, tak to jde).

JJ mafianci maji pohunky, kteri za ne radi spinavou praci udelaji, delaji si sami jmeno a stoupnou tim v cene