Rychlost úderu

[RUNAR]

Asi tak, prostě jde o koordinaci, a to nejen mezi hlavou a tělem ale i mezi svalama, koordinace svalový činnosti, pro rychlej pohyb je nezbytný aby jedny svaly silně kontrahovaly, teda lidově řečeno, zabíraly naplno a ostatní svaly byly uvolněný.

Takže ano souhra, koordinace, harmonie nebo jak tomu chcete říkat.
Ovšem harmonie je zprofanovanej pojem a připomíná spíš flákačství a tanečky.

[RBR]

Prepnutim mam na mysli vystriet do rovna. Nie do bolesti, alebo nieco podobne... ide hlavne o to, aby sa vykorenila ta karatisticka poucka Boh vie od koho, ze uder sa konci s pokrcenym laktom...

Kdes takovou blbost slyšel? Pravda dříve se něco takového v karate řešilo, vzniklo to nedostatkem informaci a špatným pochopením techniky. Jsem myslel, že to už je za námi.

RBR

[graver]

Tak já jsem určitě špatný žák, ale tu poučku neznám
Já jsem to pochopil tak, že se začátečníkům vštěpuje, že loket nemá být propnutý do extrému, kdy už hrozí ta hyperextenze nebo ztráta kontroly nad kloubem a tedy možné prolomení při následné technice. Ale vysloveně tak, že loket má být na konci úderu pokrčený... No, snad se k tomu vyjádří někdo z místních echt karatistů, kdo třeba i vyučuje.
Ostatně třeba takové kizami s pokrčeným loktem...

[will]

Přesně tak, loket nesmí být propnutý a více bych to asi nekomentoval, protože to je z logiky věci více než jasné.

[Gino]

Mě teda na karate učili loket propínat, protože jedině tak se do úderu dostane i všechna ta síla těla, kterou se do něj snažím dát Lidově řečeno, aby se do toho šlo pořádně "vopřít"...

Něco jiného jsou možná rychlostní údery, spíš takové ty štípací, co nemají za účel mít v sobě celou váhu...

Možná se k tomu vyjádří pucmaz, který ve svém dojo na tohle musí hodně apelovat, protože opravdu odevšad k němu chodí lidé, co si myslí, že loket musí být při dopadu úderu trochu pokrčený! Uplně jednoduše si pak vyzkouší rozdíl na makiwaře...

[will]

Runare no já si myslím, že jsou spíše zprofanované výrazy jako tanečky a flákačství, co tím jako myslíš. Uvědom si, že karate je bojové umění, které musí být cvičeno, tak aby ho mohl cvičit každý tzn. starý, mladý, dítě, žena. Ty jsi bijec a hledíš na to pouze z pohledu vnější cesty, tzn. síla těla, svalů, atd. Ale o tom karate není. Co budeš dělat až třeba onemocníš nebo budeš starý a fyzická síla vprchá, už nebudeš moct na těch aparátech bouchat, zjistíš pouze to, že tvoje cvičení bylo velmi ochuzené a že si vlastně na začátku. Tělo a mysl jednou jsou a musí jít ruku v ruce, když jednu složku vynecháš, tak je to špatně. Rychlost je člověku vrozená dá se rozvíjet cca do 13 let věku, kdy se uvádí, že se dá zlepšit cca o 10 procent to je tzv. vnější cesta, která má určité limity ovšem mysl žádné limity nemá a zde se můžeš rozvíjet do nekonečna, nad tímto je třeba se zamyslet a rychlost zvýšit ze vnitř.

[will]

Mě teda na karate učili loket propínat, protože jedině tak se do úderu dostane i všechna ta síla těla, kterou se do něj snažím dát Lidově řečeno, aby se do toho šlo pořádně "vopřít"...

Něco jiného jsou možná rychlostní údery, spíš takové ty štípací, co nemají za účel mít v sobě celou váhu...

Možná se k tomu vyjádří pucmaz, který ve svém dojo na tohle musí hodně apelovat, protože opravdu odevšad k němu chodí lidé, co si myslí, že loket musí být při dopadu úderu trochu pokrčený! Uplně jednoduše si pak vyzkouší rozdíl na makiwaře...

Tak, je třeba si neplést výrazy, a to napínání paže (svalů s cílem axcelerace do překážky) a propínáním paže. Silně pochybuju, že někdo učil propínání paže, protože takovéhle základy se učí úplní začátečníci a člověk, který má aspoň 3. trénérskou třídu, tohle ne má, ale musí vědět. Jestli tedy nedošlo k nedoruzumění a je to, tak jak píšeš, tak sem napiš, kde to učí, ať se s tím dá něco dělat, protože tady jde těžce o zdraví.

[RUNAR]

Anžto to tam tak udíraj stovky let tak tam asi problém se zdravím loktů nebude, že jo.Nemaj je ani starý pánové Karatisti.Jde jen o nedorozumění v pojmech.Každej kdo má rychlejší úder a stalo se mu že při sparringu promáchnul přímej úder do prolomení loktu má jasno že tak veškerou sílu úderu odnese kloubní pouzdro, to se nesmí stát.Snad je jasný že kinetická síla úderu se má řachnout do překážky(aparát nebo "útočníkova tlama") a ne do vlastního loketního kloubního pouzdra.Loket by to rakvilo a sílu by zaseknul a zastavil loketní kloub a nešla by do aparátu nebo "útočníkovi držky".

[Gino]

will - propínat, napínat... tuhle slovní válku já teda hrát nebudu, páč to nikam nevede.

Runar to napsal dobře (IMHO)... udírá se tam desítky, ne-li stovky let a problémy nejsou. Taky jsem viděl karateky, co v JPN takle udírají 40 let a žádných problémů u nich není. Prostě to mají nadřeno z makiwary a ruce naposilovaný z hojo undo.

Nevím, co by jsi s tím chtěl dělat jinýho, než to začít prostě cvičit správně.

[marcelo]

Runare no já si myslím, že jsou spíše zprofanované výrazy jako tanečky a flákačství, co tím jako myslíš. Uvědom si, že karate je bojové umění, které musí být cvičeno, tak aby ho mohl cvičit každý tzn. starý, mladý, dítě, žena. Ty jsi bijec a hledíš na to pouze z pohledu vnější cesty, tzn. síla těla, svalů, atd. Ale o tom karate není. Co budeš dělat až třeba onemocníš nebo budeš starý a fyzická síla vprchá, už nebudeš moct na těch aparátech bouchat, zjistíš pouze to, že tvoje cvičení bylo velmi ochuzené a že si vlastně na začátku. Tělo a mysl jednou jsou a musí jít ruku v ruce, když jednu složku vynecháš, tak je to špatně. Rychlost je člověku vrozená dá se rozvíjet cca do 13 let věku, kdy se uvádí, že se dá zlepšit cca o 10 procent to je tzv. vnější cesta, která má určité limity ovšem mysl žádné limity nemá a zde se můžeš rozvíjet do nekonečna, nad tímto je třeba se zamyslet a rychlost zvýšit ze vnitř.

..no rychlost sice je vrodena,ale nikto z nas ju povacsinu nema posunutu do svojho extremu..tu dosiahne az poriadnym trenovanim..ale rychlost nie je rozhodujuca.. najdolezitejsia vec pre Fightera ,ktora sa da rozvijat a to celozivotne je...???

Timing-Nacasovanie

..moj oblubeny citat : "TIMING IS EVERYTHING" - RICKSON GRACIE

[will]

Ano, ale o tom už psal runar, načasování má zase souvislost s účinností úderu nikoliv s rychlostí (mohl bych jmenovat několik dalších aspektů účinnosti, ale to není předmětem tématu). Rychlost je samostatná kapitola. Je třeba rozlišovat mezi pojetím tvrdé a měkké školy, tedy v prvním případě budování svalů a úderových ploch, kdy končetinu připravuji na naráz a pohlcení energie nárazu a měkkou školou, která je nezávislá na otužení končetiny a zpětném rázu, kdy první pojetí je limitováno fyzickýmy schopnostmi jednotlivce a druhé pojetí nemá limity žádné. V jednotlivých bojových uměních se toto pojetí prolíná, i když to na první pohled nemusí být viditelné. Podle mě není dobré úpínat pozornost pouze na jedno pojetí, ale je třeba jít zlatou střední cestou.

[zipule]

Ano, ale o tom už psal runar, načasování má zase souvislost s účinností úderu nikoliv s rychlostí (mohl bych jmenovat několik dalších aspektů účinnosti, ale to není předmětem tématu). Rychlost je samostatná kapitola. Je třeba rozlišovat mezi pojetím tvrdé a měkké školy, tedy v prvním případě budování svalů a úderových ploch, kdy končetinu připravuji na naráz a pohlcení energie nárazu a měkkou školou, která je nezávislá na otužení končetiny a zpětném rázu, kdy první pojetí je limitováno fyzickýmy schopnostmi jednotlivce a druhé pojetí nemá limity žádné. V jednotlivých bojových uměních se toto pojetí prolíná, i když to na první pohled nemusí být viditelné. Podle mě není dobré úpínat pozornost pouze na jedno pojetí, ale je třeba jít zlatou střední cestou.

Problém je ale to, že člověk co nemá ten timing z té tvé "vnější cesty" těžko může svičit efektivně tu "vnitřní", která povětšinou s tím timingem stojí a padá...

[RBR]

Tak já jsem určitě špatný žák, ale tu poučku neznám
Já jsem to pochopil tak, že se začátečníkům vštěpuje, že loket nemá být propnutý do extrému, kdy už hrozí ta hyperextenze nebo ztráta kontroly nad kloubem a tedy možné prolomení při následné technice. Ale vysloveně tak, že loket má být na konci úderu pokrčený... No, snad se k tomu vyjádří někdo z místních echt karatistů, kdo třeba i vyučuje.
Ostatně třeba takové kizami s pokrčeným loktem...

Pochopil si to správně. Já si pamatuji jednu dobu, kdy jsme ohýbali ruku v lokti víc než bylo správné. Vzniklo to následkem špatného pochopení výkladu od Nishiyami. Snažili jsem se držet loket směrem dolů, což bez ohnutí ruky v lokti nejde. Naštěstí to naši trenéři včas zaznamenali a provedli nápravu.

RBR

[Gino]

Musím povedať, že ma hrozne mätie akú jadrovú fyziku z toho robíte... proste sú na to úplne jednoduché postupy, ktoré len treba sledovať a je to...

+
Kdo v tom za každou cenu chce hledat nějakou mystiku, ten si jí v tom hledá pořád a nevymluvíš mu to

[RUNAR]

Tak to napíšu srozumitelně:
Prostě, se tam musí vytvořit napnelismus, protože když se ruka nenapnelí tak napnelismus nevygeneruje potřebnou cukatůru (tsukatůru).
Jednoduše řečeno, ruka- li se nenapnelila pak cukatůra nebude poháněna napneleným napnelismem, ruka–li se nenapnelila tak cukatůra není myslitelná.
Nejdřív musí přijít napnelismus aby mohla nastat cukatůra a jedno bez druhého je kravinimum.

Hlavně to názvosloví, neplést si pojmy. Takže termitologie je důlažitá. Naši předci říkali zastarale „plížení“, my říkáme „pližba“, nebo říkali „lezení“ a my říkáme „lezba“.
A kombinování plížení a lezení je? No přeci: pližba s lezbou.

Takže termitologie, pánové, neplést si slova.

Nadar.

p.s: jsem zvědavej kdo mi napíše že názvosloví není termitologie ale terminologie.

[will]

Tak ještě jednou, třeba věty:

Popravit, ne propustit.

Popravit ne, propustit.

Tyto věty vypadají zdánlivě stejně, ale význam mají úplně jiný, v tomto případě fatální.

Takže, kdo to nepochopil, propínání paže v lokti při úderu je chujovina a hrozí poškození zdraví. Komu to ještě nestačí, tak polopasticky, paže musí zůstat při úderu nepatrně pokrčená. Zdůrazňuji slovo nepatrně.
Naopak napínání paže, pro někoho kontrakce paže za účelem axcelerace do překážky (spíše za ní) je žádoucí. Jinak kontrakce a relaxace je základ tvoření síly v karate-do, zde je rozdíl mezi bojovým uměním a sportem. BU se nespoléha na velikost nebo hmotnost (vnější pojetí, síla svalů, atd.). Nejde mi o to hrát si na chytrýho, jde mi pouze o člověka

[RUNAR]

Ukrop: ale jo, já to vůbec nevztahoval na sebe, mě napadla ta stará hra Voskovce a Wericha a to jak tam mluvili o napnelismu, to se sem docela hodilo.

[graver]

A prosímjich, při empi-uči musí být ručička taky propnutá nebo ji můžu aspoň trochu pokrčit?

Jinak tu znalost cizích slov nezlehčujte - Franz Josef si takhle jednou spletl kanalizaci s mobilizací a jak to dopadlo.
A jedna guma nám na vojenské katedře před náročným cvičením říkala "to vám soudruzi gratuluju, že poznáte hranice svých orgasmů". My blbci se ještě těšili...

[will]

ukrope

Možná, že hovno jo, ale i to hovno je relativní, i když se zajímám více o BU nežli o BS, BS rozhodně nezavrhuji. A co se týče těch knížek, na takové základy je nepotřebuji, ale když to tady čtu, tak chvála bohu za ně, takže ukrope šup do knihkupectví a kup si knížku o karate, tam se dočteš jak to má být správně, když ti to nebude stačit, tak si udělej trenéra, oni ti to i v tý 3. vysvětlí. Nic ve zlým.

[choze]

dve fotky k teme laket a uder



[/url]