Skutečně reálná sebeobrana

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Re: klidně i půllitrem...

Příspěvekod ravoj » ned 14. říj, 2012 21:31

Boreas píše:
ravoj píše:... takže chodit brzo spinkat, vyvarovat se užívání alkoholu, drog atd., vyhýbat se potencionálním nebezpečím, tj. žádné hospody, diskotéky a podobná místa, kde je vyšší procento možného konfliktu.. toto vše patří k sebeobraně...


jasně... a budu celej život trčet doma o vodě, zatimco kámoši táhnou na kalbu... to mi těch pár facek, o který přijdu, za to stojí :twisted:




vytržené z kontextu to tak opravdu vyznívá..
Ale v kontextu s příspěvkem jsem to napsal správně.. reálná sebeobrana..
ravoj
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

 

Re: klidně i půllitrem...

Příspěvekod zipule » pon 15. říj, 2012 7:10

ravoj píše:
Boreas píše:
ravoj píše:... takže chodit brzo spinkat, vyvarovat se užívání alkoholu, drog atd., vyhýbat se potencionálním nebezpečím, tj. žádné hospody, diskotéky a podobná místa, kde je vyšší procento možného konfliktu.. toto vše patří k sebeobraně...


jasně... a budu celej život trčet doma o vodě, zatimco kámoši táhnou na kalbu... to mi těch pár facek, o který přijdu, za to stojí :twisted:




vytržené z kontextu to tak opravdu vyznívá..
Ale v kontextu s příspěvkem jsem to napsal správně.. reálná sebeobrana..


Tohle je už spíš paranoia, takouhle logikou je nejlepší sedět doma naproti dveřím s nataženým kohoutem kvéru...

Jasně že když se chci vyhnout průserům tak nebudu vyhledávat podniky, kde se to mele každej večer, ale přestat kvůli tomu společensky žít je hovadina. To můžeš přestat jezdit autem, na lyžích, chodit po chodníku, lézt po horách a sedět doma u komplu a i to tě stejně časem skolí :D
zipule
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 215
Registrován: úte 23. lis, 2010 0:00

Příspěvekod graver » pon 15. říj, 2012 7:25

Tohle je právě ta nereálná sebeobrana. Kdybych dokázal 100% eliminovat nebezpečné situace, tak tu reálnou sebeobranu už nebudu potřebovat. Ale nakonec ona je paranoia jen další level opatrnosti :lol:
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod ukropcany » pon 15. říj, 2012 7:34

To že je človek paranoidný ešte neznamená, že po ňom nikto nejde... :idea: :twisted: :wink:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod Jian » pon 15. říj, 2012 8:34

Presne tak - parkrat v zivote mi bylo receno, ze jsem zbytecne paranoidni, ale ja se tenkrat proste jen nenechal zaslepit vidinou velkych penez a mnohem vic nad situaci premyslel... v dusledku cehoz jsem se mj. opakovane velmi tesne vyhnul zatceni, zatimco kamaradi (kteri me povazovali za paranoidniho) to "stesti" nemeli. :wink:
Jian
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 588
Registrován: ned 10. čer, 2007 23:00

...

Příspěvekod ravoj » pon 15. říj, 2012 18:05

paranoia? ale ne.. prostě jak jsem spal původně.. "co je to vlastně reálná sebeobrana".. když chci chránit a bránit sám sebe, tak k tomu patří minimalizovat rizika..
Pokud se člověk zaměří jen na trénování technika a pod.(což je samozřejmě chvályhodné), a neminimalizuje rizika, tak vlastně zvyšuje riziko střetu (když něco umím, tak se tolik nebojím a tím přitahuju jistou sortu agresorů, kteří chtějí být vždy nejlepší)..

Milí diskutéři.. jen jsem popsal jedno z více možných vysvětlení "reálné sebeobrany".. je to jak s BU.. kžadý si vybere to, co mu sedí nejlépe..

Osobně jsem musel x krát použít to, co umím k obraně a ochraně sebe i ostatních lidí proti jednomu i více agresorů snad všech věkových skupin, vah, ras a etnik.. vím co to je reálná sebeobrana, jak fungují zákony a orgánz činné v tr. řízení atd.

proto jsem si dovolil popsat onu výše zmínenou definici reálné sebeobrany..
Oproti většině lidí cvičící BU a BS(bez urážky) jsem se zúčastnil hodně konfliktů (během cca 17ti let ), které v drtivé většině byly potřeba řešit nejen spacifikováním útočníka, ale i psychologií, postojem k dané situaci atd tad..

dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..

to jsem napsal jen k vysvětlení oné paranoi.. :-)
ravoj
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

Příspěvekod levakbob » úte 16. říj, 2012 10:10

Vopatrně s tímhle ... na tomhle foru, kdo nemá stovky až tisíce příspěvků je automaticky považován za naivní máničku, která nemá nárok na vlastní názor (nedejbože pokud tvrdí, že má i nějaké dlouholeté zkušenosti, uvidíš, že je za chvíli někdo zpochybní...)
levakbob
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 143
Registrován: pát 16. dub, 2010 23:00

Příspěvekod ravoj » úte 16. říj, 2012 12:09

levakbob píše:Vopatrně s tímhle ... na tomhle foru, kdo nemá stovky až tisíce příspěvků je automaticky považován za naivní máničku, která nemá nárok na vlastní názor (nedejbože pokud tvrdí, že má i nějaké dlouholeté zkušenosti, uvidíš, že je za chvíli někdo zpochybní...)


v pohodě.. nějaký zpochybnění mě nevadí.. každej má právo na svůj názor a úsudek.. klidně bych se mohl odvolat a zaštítit pár lidmi, ale ono to stejně nemá většinou smysl..

A každej ať si udělá obrázek sám.. má na to právo.. :-)
ravoj
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

Re: ...

Příspěvekod freekarol » úte 16. říj, 2012 13:05

ravoj píše:
dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..



To mi připomnělo tohle: :D
https://www.youtube.com/watch?v=o_Ycw0d_Uow[url]
Train Hard, Relax Hard.
freekarol
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 106
Registrován: pon 05. bře, 2007 0:00
Bydliště: Ústecký Kraj

Re: ...

Příspěvekod Araver » úte 16. říj, 2012 14:40

ravoj píše:dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..


Taky jen blázen by riskoval. Což zase neznamená nechodit se bavit, do hospy apod..

Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.
Araver
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon 15. říj, 2012 23:00
Bydliště: Praha

Re: ...

Příspěvekod defendu » úte 16. říj, 2012 16:50

Araver píše:Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.


Nebo spíš problémy s vlastní sebeúctou až by dostal přes hubu...

Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Re: ...

Příspěvekod Araver » úte 16. říj, 2012 17:06

defendu píše:Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??


500,- na den.

Tj.
7 hodin s 1krát hodinová přestávka na oběd a 2krát 15 minut.
Takže to je cca 5hod. 30 min.
Araver
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon 15. říj, 2012 23:00
Bydliště: Praha

Re: ...

Příspěvekod ravoj » úte 16. říj, 2012 18:05

Araver píše:
ravoj píše:dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..


Taky jen blázen by riskoval. Což zase neznamená nechodit se bavit, do hospy apod..

Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.


Takzvaní vyhulenci jsou agresivní ze všech nejméně.. a jejich případné pokusy o napadení jsou předvídatelné stejně, jako jejich pohyby..
A lidi nejsou tak blbí.. jen většina lidí má hodně osobních problémů, pak jdou v pátek ukončit týden tím, že si daj několik panáků a prostě vybuchují..
s těma taky není moc porblému..
nejhorší jsou lidi(v drivé většině muži), kteří jsou psychicky frustrovaní a řeší svoje osobní problémy alkoholem.. ti si daj 2-3 panáky na nabuzení a jdou někoho sejmout..

chce to lidi pár let pozorovat a pak už jen podle jejich pohybů jde dopředu dost přesně odhadnout, kdo je agresivní, kdo jen bouchá do stolu a kdo do fightu opravdu půjde..

a pak platí jen dvě věci.. zavčas se zdekovat, nebo ho sejmout.. jakkoliv..

a naučil jsem se za ty roky ještě jednu věc.. skoro nikdy mě žádnej člověk nechtěl napadnou z osobních důvodů.. prostě jsem byl jen ten člověk, na který bylo vidět, že do toho půjde taky.. a vždy jsem to řešil bez osobních emocí.. to rozostřuje smysly..
ravoj
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

Re: ...

Příspěvekod defendu » úte 16. říj, 2012 18:38

Araver píše:
defendu píše:Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??


500,- na den.

Tj.
7 hodin s 1krát hodinová přestávka na oběd a 2krát 15 minut.
Takže to je cca 5hod. 30 min.


Tak to šel s cenou sakra dolů, vcelku rozdíl od 5.500 Kč za dva dny což byla jeho standartní taxa...skoro bych řekl, že ty prachy šly tenkrát do kapsy spíš českým vychcaným pořadatelům než jemu...Jen pro upřesnění - s Golanem Lévim, který trénoval, nás je to jen shoda jmen...
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Re: ...

Příspěvekod Araver » úte 16. říj, 2012 18:54

defendu píše:
Tak to šel s cenou sakra dolů, vcelku rozdíl od 5.500 Kč za dva dny což byla jeho standartní taxa...skoro bych řekl, že ty prachy šly tenkrát do kapsy spíš českým vychcaným pořadatelům než jemu...Jen pro upřesnění - s Golanem Lévim, který trénoval, nás je to jen shoda jmen...


Mám pocit, že tyto semináře jsou vždy drahé. Ale cena mě potěšila. I když jak se dalo čekat - ještě dnes lezu z postele po čtyřech, modřiny všude :D
Araver
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon 15. říj, 2012 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Pajiss » úte 16. říj, 2012 21:03

Souhlasím s tvrzením, že je třeba potenciálně nebezpečná místa eliminovat. To je všechno hezký, ale co by to v praxi znamenalo víme všichni. sedět doma na zadku, protože když budeme hodně slovíčkařit, tak zjistíme, že teoreticky nám hrozí nebezpečí v podniku jakékoliv cenové a hvězdičkové úrovně. Co se týče těch pajzlů, no tak já se jednoduše neptal, co je to za podnik? A když už tam šli všichni a byla veselá nálada, tak přece nebudu stát před dveřmi jen proto, že je hostincej línej trochu vymalovat a koupit nové obrusy. A a bych odešel z hospody jen proto, že u dalšího stolu sedí parta maníků, co se mi nelíbí, je trochu krátko-zraký. To samé si mohli myslet i oni o nás. A potom by bylo v hospodách prázdno. A když jdu do hospody, nejdu tam proto, abych se rval, ale abych se trochu napil, zahrál si kulečník atd. A navíc, nevím jak vy, ale pokud trochu pod párou, tak sedělením hospod na dobré a špatné moc nezaobírám. A opustit hospodu jen kvůli tomu, že u stolu sedí potetovanej chlápek, co má ksicht grázla, to už by opravdu mohla být paranoia. Nehledě na to, že z toho pokérovanýho tvrďáka se nakonec může vylíhnout celkem sympaťák, narozdíl od to slušně oblečeného úředníčka v kravatě, co se vysedává u dalšího stolu, a za chvilku si začne otvírat hubu, dokud přes ni nedostane. Je to sporný. Myslím, že se nedá přesně odhadnout, jak se co bude vyvíjet. Komnec konců i na cestě do krámu se vám může stát, že vás potká parta lidí, co bude požadovat vaší peněženku, mobil a v horším případě si vezmou i váš život...A teď mě zlinčujte:-)
Pajiss
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 28
Registrován: sob 09. čer, 2012 23:00

Příspěvekod ravoj » úte 16. říj, 2012 21:31

Pajiss.. já bych Tě zlynčoval za to měkké "i" :wink:

osobně souhlasím s tím, co jsi napsal.. spíš jde o to, že lidi by neměli čekat, až se jich někdo zastane, ale naučit se bránit se sami..

řešení, které mohlo byplynout z mých příspěvků(tj. radši nikam nechodit) samozřejmě není žádným řešením..

napsal jsem to v kontextu jen jako pohled na nadpis o reálné sebeobraně..

kdysi zamlada (i když tak starej ani nejsem) jsem se dostal do podoné situace, kdy v hospodě koloval nějakej ten frajer, kterej si vybíral jako svoje oběti lidi, kteří drželi hubu a krok a nechali si pomalu chcát na hlavu..
Ale od jisté doby, kdy jsem se zastal dívky, kterou začal fackovat její přítel a kterého jsem jednou ránou zpacifikova to už neřeším.. ona dívka na mě zavolala policii, že jsem zbil jejího miláčka..

co jsem čekal? poděkování? Asi jsem byl naivní.. byl jsem pak zbytečně popotahován policií..

nechci tím říci, že by měl člověk být lhostejný k tomu, když někdo jiný ubližuje ostatním.. ale na druhou stranu.. já trénoval, cvičil atd několik let.. každý měl tu možnost,jako já..

plus když k tomu přidám naše "dokonalé" zákony, tak se radši budu starat o sebe a svoji rodinu..
když real, tak se vším všudy..
ravoj
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

Příspěvekod Pajiss » úte 16. říj, 2012 22:10

Ravoj: Tak to máme oba dva dá se říci, stejnou zkušenost. Já jsem se vlastně taky jen zastal nevinných lidí. A ve finále jsem ten špatnej byl já. Od té doby taky nikomu nepomáhám( a teď myslím cizí lidi, které neznám.) Toho hostinského jsem měl rovněž vzít sklem přes hlavu, protože on nevolal policii za to, že nějakej debílek šikanuje slušný štamgasty, ale proto, že ho jinej debílek sestřelil. Byť trochu neadekvátně a svinsky. Ale on se nechoval k ostatním jinak. Na hrubej pytel hrubá záplata. Takový ty řečičky, že se násilím nic nevyřeší si můžou filozofové schovat na nedělní kázání. Já nejsem zlej člověk. Vždycky se snažím řešit konflikt dohodou, kompromisem atd...ale mám takovou zkušenost, že jsou lidé, se kterými po dobrém nevýjdeš i kdyby jsi se před nimi plazil. A pokud se někdo baví tím, že rozlévá ostatním pivo všude možně i po hlavě, tak tam se obávám, že to jinou cestou ani řešit nešlo. V tomhle případě by to byla škoda slov a možná k fyzickému incidentu nakonec stejně došlo, protože by se ten vůl nejspíš cítil uraženej, že ho tam staví do latě nejmíň o deset let mladší cucák:-) Ten člověk byl omezenec, kterej by nejspíš ani nepochopil, o cěm to vlastně mluvím...
Pajiss
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 28
Registrován: sob 09. čer, 2012 23:00

Příspěvekod zipule » stř 17. říj, 2012 7:28

Pajiss píše:Ravoj: Tak to máme oba dva dá se říci, stejnou zkušenost. Já jsem se vlastně taky jen zastal nevinných lidí. A ve finále jsem ten špatnej byl já. Od té doby taky nikomu nepomáhám( a teď myslím cizí lidi, které neznám.) Toho hostinského jsem měl rovněž vzít sklem přes hlavu, protože on nevolal policii za to, že nějakej debílek šikanuje slušný štamgasty, ale proto, že ho jinej debílek sestřelil. Byť trochu neadekvátně a svinsky. Ale on se nechoval k ostatním jinak. Na hrubej pytel hrubá záplata. Takový ty řečičky, že se násilím nic nevyřeší si můžou filozofové schovat na nedělní kázání. Já nejsem zlej člověk. Vždycky se snažím řešit konflikt dohodou, kompromisem atd...ale mám takovou zkušenost, že jsou lidé, se kterými po dobrém nevýjdeš i kdyby jsi se před nimi plazil. A pokud se někdo baví tím, že rozlévá ostatním pivo všude možně i po hlavě, tak tam se obávám, že to jinou cestou ani řešit nešlo. V tomhle případě by to byla škoda slov a možná k fyzickému incidentu nakonec stejně došlo, protože by se ten vůl nejspíš cítil uraženej, že ho tam staví do latě nejmíň o deset let mladší cucák:-) Ten člověk byl omezenec, kterej by nejspíš ani nepochopil, o cěm to vlastně mluvím...

+1 8)
zipule
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 215
Registrován: úte 23. lis, 2010 0:00

Příspěvekod ukropcany » stř 17. říj, 2012 8:24

Chlapci, musíte zapracovať na prirodzenej autorite... :wink: Ja s mojim baby-facom som sa už pár krát slovne do niečoho zamotal a vždy v pohode... dokonca aj keď som strelil dole kreténa čo mlátil babenku päsťami :x tak jak lahol a začal chrčať :oops: tak som čakal že po mne skočí a ona na to "ďakujem" :D dodnes neviem, či mala strach aj o seba, alebo to bolo úprimné... :wink:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron