Skutečně reálná sebeobrana

[ravoj]

... takže chodit brzo spinkat, vyvarovat se užívání alkoholu, drog atd., vyhýbat se potencionálním nebezpečím, tj. žádné hospody, diskotéky a podobná místa, kde je vyšší procento možného konfliktu.. toto vše patří k sebeobraně...

jasně... a budu celej život trčet doma o vodě, zatimco kámoši táhnou na kalbu... to mi těch pár facek, o který přijdu, za to stojí

vytržené z kontextu to tak opravdu vyznívá..
Ale v kontextu s příspěvkem jsem to napsal správně.. reálná sebeobrana..

[zipule]

... takže chodit brzo spinkat, vyvarovat se užívání alkoholu, drog atd., vyhýbat se potencionálním nebezpečím, tj. žádné hospody, diskotéky a podobná místa, kde je vyšší procento možného konfliktu.. toto vše patří k sebeobraně...

jasně... a budu celej život trčet doma o vodě, zatimco kámoši táhnou na kalbu... to mi těch pár facek, o který přijdu, za to stojí

vytržené z kontextu to tak opravdu vyznívá..
Ale v kontextu s příspěvkem jsem to napsal správně.. reálná sebeobrana..

Tohle je už spíš paranoia, takouhle logikou je nejlepší sedět doma naproti dveřím s nataženým kohoutem kvéru...

Jasně že když se chci vyhnout průserům tak nebudu vyhledávat podniky, kde se to mele každej večer, ale přestat kvůli tomu společensky žít je hovadina. To můžeš přestat jezdit autem, na lyžích, chodit po chodníku, lézt po horách a sedět doma u komplu a i to tě stejně časem skolí

[graver]

Tohle je právě ta nereálná sebeobrana. Kdybych dokázal 100% eliminovat nebezpečné situace, tak tu reálnou sebeobranu už nebudu potřebovat. Ale nakonec ona je paranoia jen další level opatrnosti

[Jian]

Presne tak - parkrat v zivote mi bylo receno, ze jsem zbytecne paranoidni, ale ja se tenkrat proste jen nenechal zaslepit vidinou velkych penez a mnohem vic nad situaci premyslel... v dusledku cehoz jsem se mj. opakovane velmi tesne vyhnul zatceni, zatimco kamaradi (kteri me povazovali za paranoidniho) to "stesti" nemeli.

[ravoj]

paranoia? ale ne.. prostě jak jsem spal původně.. "co je to vlastně reálná sebeobrana".. když chci chránit a bránit sám sebe, tak k tomu patří minimalizovat rizika..
Pokud se člověk zaměří jen na trénování technika a pod.(což je samozřejmě chvályhodné), a neminimalizuje rizika, tak vlastně zvyšuje riziko střetu (když něco umím, tak se tolik nebojím a tím přitahuju jistou sortu agresorů, kteří chtějí být vždy nejlepší)..

Milí diskutéři.. jen jsem popsal jedno z více možných vysvětlení "reálné sebeobrany".. je to jak s BU.. kžadý si vybere to, co mu sedí nejlépe..

Osobně jsem musel x krát použít to, co umím k obraně a ochraně sebe i ostatních lidí proti jednomu i více agresorů snad všech věkových skupin, vah, ras a etnik.. vím co to je reálná sebeobrana, jak fungují zákony a orgánz činné v tr. řízení atd.

proto jsem si dovolil popsat onu výše zmínenou definici reálné sebeobrany..
Oproti většině lidí cvičící BU a BS(bez urážky) jsem se zúčastnil hodně konfliktů (během cca 17ti let ), které v drtivé většině byly potřeba řešit nejen spacifikováním útočníka, ale i psychologií, postojem k dané situaci atd tad..

dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..

to jsem napsal jen k vysvětlení oné paranoi..

[levakbob]

Vopatrně s tímhle ... na tomhle foru, kdo nemá stovky až tisíce příspěvků je automaticky považován za naivní máničku, která nemá nárok na vlastní názor (nedejbože pokud tvrdí, že má i nějaké dlouholeté zkušenosti, uvidíš, že je za chvíli někdo zpochybní...)

[ravoj]

Vopatrně s tímhle ... na tomhle foru, kdo nemá stovky až tisíce příspěvků je automaticky považován za naivní máničku, která nemá nárok na vlastní názor (nedejbože pokud tvrdí, že má i nějaké dlouholeté zkušenosti, uvidíš, že je za chvíli někdo zpochybní...)

v pohodě.. nějaký zpochybnění mě nevadí.. každej má právo na svůj názor a úsudek.. klidně bych se mohl odvolat a zaštítit pár lidmi, ale ono to stejně nemá většinou smysl..

A každej ať si udělá obrázek sám.. má na to právo..

[freekarol]

dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..

To mi připomnělo tohle:
https://www.youtube.com/watch?v=o_Ycw0d_Uow[url]

[Araver]

dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..

Taky jen blázen by riskoval. Což zase neznamená nechodit se bavit, do hospy apod..

Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.

[defendu]

Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.

Nebo spíš problémy s vlastní sebeúctou až by dostal přes hubu...

Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??

[Araver]

Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??

500,- na den.

Tj.
7 hodin s 1krát hodinová přestávka na oběd a 2krát 15 minut.
Takže to je cca 5hod. 30 min.

[ravoj]

dnes tedy já osobně považuji za sebeobranu i to, že se možnému konfliktu předem vyhnu i tím, že na některá místa prostě nechodím..

Taky jen blázen by riskoval. Což zase neznamená nechodit se bavit, do hospy apod..

Na druhou stranu jsou dnes zábavy plné blbek a blbců s vychlastaným a vyhuleným mozkem, co se rvou s každým. Aby se tam pak bál vstoupit profi fighter nebo instruktor sebeobrany, protože kdyby se musel bránit, ještě by z toho měl problémy s poldama.

Takzvaní vyhulenci jsou agresivní ze všech nejméně.. a jejich případné pokusy o napadení jsou předvídatelné stejně, jako jejich pohyby..
A lidi nejsou tak blbí.. jen většina lidí má hodně osobních problémů, pak jdou v pátek ukončit týden tím, že si daj několik panáků a prostě vybuchují..
s těma taky není moc porblému..
nejhorší jsou lidi(v drivé většině muži), kteří jsou psychicky frustrovaní a řeší svoje osobní problémy alkoholem.. ti si daj 2-3 panáky na nabuzení a jdou někoho sejmout..

chce to lidi pár let pozorovat a pak už jen podle jejich pohybů jde dopředu dost přesně odhadnout, kdo je agresivní, kdo jen bouchá do stolu a kdo do fightu opravdu půjde..

a pak platí jen dvě věci.. zavčas se zdekovat, nebo ho sejmout.. jakkoliv..

a naučil jsem se za ty roky ještě jednu věc.. skoro nikdy mě žádnej člověk nechtěl napadnou z osobních důvodů.. prostě jsem byl jen ten člověk, na který bylo vidět, že do toho půjde taky.. a vždy jsem to řešil bez osobních emocí.. to rozostřuje smysly..

[defendu]

Jen pro zajímavost...Kolik stál ten seminář se Shai Lévim??

500,- na den.

Tj.
7 hodin s 1krát hodinová přestávka na oběd a 2krát 15 minut.
Takže to je cca 5hod. 30 min.

Tak to šel s cenou sakra dolů, vcelku rozdíl od 5.500 Kč za dva dny což byla jeho standartní taxa...skoro bych řekl, že ty prachy šly tenkrát do kapsy spíš českým vychcaným pořadatelům než jemu...Jen pro upřesnění - s Golanem Lévim, který trénoval, nás je to jen shoda jmen...

[Araver]

Tak to šel s cenou sakra dolů, vcelku rozdíl od 5.500 Kč za dva dny což byla jeho standartní taxa...skoro bych řekl, že ty prachy šly tenkrát do kapsy spíš českým vychcaným pořadatelům než jemu...Jen pro upřesnění - s Golanem Lévim, který trénoval, nás je to jen shoda jmen...

Mám pocit, že tyto semináře jsou vždy drahé. Ale cena mě potěšila. I když jak se dalo čekat - ještě dnes lezu z postele po čtyřech, modřiny všude

[Pajiss]

Souhlasím s tvrzením, že je třeba potenciálně nebezpečná místa eliminovat. To je všechno hezký, ale co by to v praxi znamenalo víme všichni. sedět doma na zadku, protože když budeme hodně slovíčkařit, tak zjistíme, že teoreticky nám hrozí nebezpečí v podniku jakékoliv cenové a hvězdičkové úrovně. Co se týče těch pajzlů, no tak já se jednoduše neptal, co je to za podnik? A když už tam šli všichni a byla veselá nálada, tak přece nebudu stát před dveřmi jen proto, že je hostincej línej trochu vymalovat a koupit nové obrusy. A a bych odešel z hospody jen proto, že u dalšího stolu sedí parta maníků, co se mi nelíbí, je trochu krátko-zraký. To samé si mohli myslet i oni o nás. A potom by bylo v hospodách prázdno. A když jdu do hospody, nejdu tam proto, abych se rval, ale abych se trochu napil, zahrál si kulečník atd. A navíc, nevím jak vy, ale pokud trochu pod párou, tak sedělením hospod na dobré a špatné moc nezaobírám. A opustit hospodu jen kvůli tomu, že u stolu sedí potetovanej chlápek, co má ksicht grázla, to už by opravdu mohla být paranoia. Nehledě na to, že z toho pokérovanýho tvrďáka se nakonec může vylíhnout celkem sympaťák, narozdíl od to slušně oblečeného úředníčka v kravatě, co se vysedává u dalšího stolu, a za chvilku si začne otvírat hubu, dokud přes ni nedostane. Je to sporný. Myslím, že se nedá přesně odhadnout, jak se co bude vyvíjet. Komnec konců i na cestě do krámu se vám může stát, že vás potká parta lidí, co bude požadovat vaší peněženku, mobil a v horším případě si vezmou i váš život...A teď mě zlinčujte:-)

[ravoj]

Pajiss.. já bych Tě zlynčoval za to měkké "i"

osobně souhlasím s tím, co jsi napsal.. spíš jde o to, že lidi by neměli čekat, až se jich někdo zastane, ale naučit se bránit se sami..

řešení, které mohlo byplynout z mých příspěvků(tj. radši nikam nechodit) samozřejmě není žádným řešením..

napsal jsem to v kontextu jen jako pohled na nadpis o reálné sebeobraně..

kdysi zamlada (i když tak starej ani nejsem) jsem se dostal do podoné situace, kdy v hospodě koloval nějakej ten frajer, kterej si vybíral jako svoje oběti lidi, kteří drželi hubu a krok a nechali si pomalu chcát na hlavu..
Ale od jisté doby, kdy jsem se zastal dívky, kterou začal fackovat její přítel a kterého jsem jednou ránou zpacifikova to už neřeším.. ona dívka na mě zavolala policii, že jsem zbil jejího miláčka..

co jsem čekal? poděkování? Asi jsem byl naivní.. byl jsem pak zbytečně popotahován policií..

nechci tím říci, že by měl člověk být lhostejný k tomu, když někdo jiný ubližuje ostatním.. ale na druhou stranu.. já trénoval, cvičil atd několik let.. každý měl tu možnost,jako já..

plus když k tomu přidám naše "dokonalé" zákony, tak se radši budu starat o sebe a svoji rodinu..
když real, tak se vším všudy..

[Pajiss]

Ravoj: Tak to máme oba dva dá se říci, stejnou zkušenost. Já jsem se vlastně taky jen zastal nevinných lidí. A ve finále jsem ten špatnej byl já. Od té doby taky nikomu nepomáhám( a teď myslím cizí lidi, které neznám.) Toho hostinského jsem měl rovněž vzít sklem přes hlavu, protože on nevolal policii za to, že nějakej debílek šikanuje slušný štamgasty, ale proto, že ho jinej debílek sestřelil. Byť trochu neadekvátně a svinsky. Ale on se nechoval k ostatním jinak. Na hrubej pytel hrubá záplata. Takový ty řečičky, že se násilím nic nevyřeší si můžou filozofové schovat na nedělní kázání. Já nejsem zlej člověk. Vždycky se snažím řešit konflikt dohodou, kompromisem atd...ale mám takovou zkušenost, že jsou lidé, se kterými po dobrém nevýjdeš i kdyby jsi se před nimi plazil. A pokud se někdo baví tím, že rozlévá ostatním pivo všude možně i po hlavě, tak tam se obávám, že to jinou cestou ani řešit nešlo. V tomhle případě by to byla škoda slov a možná k fyzickému incidentu nakonec stejně došlo, protože by se ten vůl nejspíš cítil uraženej, že ho tam staví do latě nejmíň o deset let mladší cucák:-) Ten člověk byl omezenec, kterej by nejspíš ani nepochopil, o cěm to vlastně mluvím...

[zipule]

Ravoj: Tak to máme oba dva dá se říci, stejnou zkušenost. Já jsem se vlastně taky jen zastal nevinných lidí. A ve finále jsem ten špatnej byl já. Od té doby taky nikomu nepomáhám( a teď myslím cizí lidi, které neznám.) Toho hostinského jsem měl rovněž vzít sklem přes hlavu, protože on nevolal policii za to, že nějakej debílek šikanuje slušný štamgasty, ale proto, že ho jinej debílek sestřelil. Byť trochu neadekvátně a svinsky. Ale on se nechoval k ostatním jinak. Na hrubej pytel hrubá záplata. Takový ty řečičky, že se násilím nic nevyřeší si můžou filozofové schovat na nedělní kázání. Já nejsem zlej člověk. Vždycky se snažím řešit konflikt dohodou, kompromisem atd...ale mám takovou zkušenost, že jsou lidé, se kterými po dobrém nevýjdeš i kdyby jsi se před nimi plazil. A pokud se někdo baví tím, že rozlévá ostatním pivo všude možně i po hlavě, tak tam se obávám, že to jinou cestou ani řešit nešlo. V tomhle případě by to byla škoda slov a možná k fyzickému incidentu nakonec stejně došlo, protože by se ten vůl nejspíš cítil uraženej, že ho tam staví do latě nejmíň o deset let mladší cucák:-) Ten člověk byl omezenec, kterej by nejspíš ani nepochopil, o cěm to vlastně mluvím...

+1

[Pajiss]

Přirozená autorita... Ne, každý je tím obdařen. A na nějaký kurzy autority chodit nehodlám. S náma chodil cvičit karate chlápek tak kolem padesáti let, jestli měřil 160cm, tak to bylo moc:-) vážil asi šedesát kilo a vůbec byl to takovej střízlik, ale když zařval, tak se stavěli do pozoru i dvoumetrový habáni. A nikdo si nedovolil odporovat. Tohle je přirozená autorita. Je to nějaká aura, která z člověka vyzařuje a žádnej kurz tě na tohle nikdy nepřipraví tak, jak to má člověk, jenž se tak narodí. Můj názor.

[ravoj]

Přirozená autorita... Ne, každý je tím obdařen. A na nějaký kurzy autority chodit nehodlám. S náma chodil cvičit karate chlápek tak kolem padesáti let, jestli měřil 160cm, tak to bylo moc:-) vážil asi šedesát kilo a vůbec byl to takovej střízlik, ale když zařval, tak se stavěli do pozoru i dvoumetrový habáni. A nikdo si nedovolil odporovat. Tohle je přirozená autorita. Je to nějaká aura, která z člověka vyzařuje a žádnej kurz tě na tohle nikdy nepřipraví tak, jak to má člověk, jenž se tak narodí. Můj názor.

no je fakt že jsou přirozené autority nebo vůdčí typy, které se projevují u některých lidí už od mala.. ale je to podpořeno i způsobem výchovy, prostředí, rodiny atd.. jinak se dá autorita u člověka vypěstovat i časem.. učení se, tréninkem, a hlavně poučením se z vlastních chyb.. pak už ani tak moc nezáleží na výšce, váze, fyzických dispozicích a pod.. pak už je to jen v pohledu, způsobu držení těla atd.. ale hlavně v těch očích a hlase.. blbě se to vysvětluje..

a vůbec.. ještě 2 roky a budu mít konečně trochu hezkej trávník.. pěstuju ho teprve třetím rokem, ale už se na něho dá koukat.. ale to asi nikoho zajímat nebude, že?