Historie judo a jiujitsu v Československu

[mysmys]

Aktualizované a souhrné informace o S.F. Dobó.

http://judonokenkyu.blog.cz/1511/istfan-stefan-fulop-alias-dobo

[mysmys]

Dnes jsem našel fotku z roku 1934 judistů z Frankfurtu. Jestli se nemýlím, tak uprostřed s černými vlasy a bílým pásem sedí Džunjú Kitajama (nalevo od Alfréda Rhode - po jeho pravé ruce).

http://www.1djc.de/gallery/gruppenbild1934.jpg


Zdroj: http://www.1djc.de/judobilder1952.html

[mysmys]

F.S. Dobó a historické fotografie cvičení jiujitsu

Na webu archivu eSbírky – kulturní dědictví on-line je publikováno několik fotografií ze sbírek instituce Národního muzea - Historického muzea konkrétně Sbírka tělesné výchovy a sportu, Fotoarchiv tělesné výchovy a sportu.
Našel jsem tam i pár fotek z Kursu jiujitsu vedeném F.S.Dobó ve Strakově akademii. Fotografie většinou mají dataci 2.11.1934 pochází z archivu Františka Illka, jenž byl sám jejich autorem.
http://www.esbirky.cz/hledat/podskupina1/6406363

[mysmys]

Dopis od pánů Tůmy a Šímy z Československé obce sokolské z Ústředí jiujitsu z ledna roku 1950, vyzývající jej k další spolupráci k vedení tréninků v Tyršově domě a pokračování na chystané příručce jiujitsu (z archívu STB svazek H_137)

[mysmys]

Zde je dokument o vyúčtování za Kitajamovo sérii přednášek judo pro instruktory z roku 1955 v Hradci Králové (dokument od paní D.Doubkové z pozůstalosti po Vladimíru Lorenzovi)
http://www.kitayama-junyu.info/judodoc/vyuka_judo_hk_1955.jpg

[Boxerista]

Výška knižka 80. let juda Českej republike 1936 - 2016, cena je 150 €. Objednať môžete tu http://www.czechjudo.org/eshop

[mysmys]

Diky za info a odkaz. Cena je 150 Kč ne Euro.

[Boxerista]

Presne na teba som myslel a sorry za preklep tých 150 € by bolo trochu viac za knihu

[mysmys]

V poslední době (cca 10 mesicich) bylo díky džúdistům z Olomouce a Českému svazu juda si možno zúčastnit se lekcí džúdó vedené mladým japonským učitelem Genem Jonenagou.

Český svaz judo vydal ze dvou seminářů pro trenéry DVD, kde Jonenaga vysvětluje základy džúdó.
DVD lze koupit v ešopu svazu:
http://www.czechjudo.org/eshop

Info z jednoho semináře je zde:
Seminář s Genem Jonenagou - několik málo věcí z výkladu
http://judonokenkyu.blog.cz/1610/seminar-s-genem-jonenagou-nekolik-malo-veci-z-vykladu

[mysmys]

strana 4 of "Tagesbote" z 9. října. 1934

Unterricht im Jiu-Jitsu.

Ausbildung der Mannschaft der Brünner Wach- und Sehliessanstalt H.BERGER.

In Erkenntnis der grossen Bedeutung, welche der Kunst der Selbsverteidigung zukommt, hat die genannte Anstalt den bekannten Sportsmann und Jiu-Jitsu Trainer S. F. Dobó mit der Ausbildung ihrer Mannschaft in Jiu-Jitsu betraut. Im Laufe eines mehrmonatigen und soeben beendeten Kurses hat Herr Dpbó die Wachorgane grundlich geschult, die im Kampf mit dem Verbrechertum nicht selten Gelegenheit haben werden, von dieser unsichtbaren Waffe Gebrauch zu machen.

-------------------
Muj pokus o velmi volný překlad:

Lekce v jiu-jitsu.

Výcvik týmu H.BERGERa z brněnské stráže a vězenských institucí

S ohledem na velký význam, jaký patří oblasti technik sebeobrany, jmenované instituce pověřili známého sportovce a Jiu-Jitsu trenéra S. F. Dobóa, aby se podílel na formování jejich týmu Jiu-Jitsu. V průběhu několika měsíců a nedávno ukončených kurzech měl pan Dobó samozřejmě důkladně vyškolit strážní orgány, aby mohly v častých příležitostech využít této neviditelné zbraně v boji s kriminalitou.
-------------------

[Makoto]

Zdar,
podle me je ten neznamy judista, jenz se zucastnil spolu s Dobo, Cignerem a Velebilem prvniho utkani proti Japoncum a vsichni pak dostali neskutecne na frak, prave Adolf A.Lebeda. Odpovida tomu i fakt, ze nejaky cas vedl vyuku ve Strakove akademii, o ktere se zminuje v tom clanku.
Jen mi vrta hlavou, jak se jmenuje ten casopis. Zkusil bych pak najit neco v Klementinu.

Jarda

[mysmys]

Ahoj Jardo, diky za info.

Ten článek je z

Jiu-jitsu : rohování-vzpírání-zápas - odborný měsíčník

z roku nejspíše 1951. Přesné číslo nevím. Půjčoval jsem si celé ročníky do studovny v Jihočeské knihovně v Českých Budějovicích a tam fotil, co mě zaujalo v tom kvantu informací.

Tady je katalogový lístek k těm svazkům s těmahle časopisama.
----------------------------------------

Info *RETROKATALOGIZACE - ZKRÁCENÝ ZÁZNAM*
Údaje o názvu Jiu-jitsu : rohování-vzpírání-zápas - odborný měsíčník
Vyd.údaje Praha : Čsl. obec sokolská, 1949-1952
Fyz.popis sv.
Číslo nár. bibl. cnb002563441
Dále jako lupa Vzpírání - zápas - jiu jitsu
Předmět.hesla lupa jiu-jitsu
Forma, žánr lupa časopisy
Konspekt 796 - Sport. Hry. Tělesná cvičení
MDT 796.853.25 , (050) , 050
Země vyd. Česko
Jazyk dok. čeština
Druh dok. Časopisy - soub.záznamy
Roky odběru 1950
Odkazy Souborný záznam: použijte odkaz na záznam čísla nebo svazku
Svazky 1950: 1950
---------------------------------------------------

[mysmys]

Mohl to být Lebeda - ten do těch časopisů píše poměrně často jako tehdejší reprezentační trenér.

Na fotograffi z roku 1935 z návštěvy Ičiró Hatty ( fotka vznikla při soustředění, které bylo před nebo po zápase ) je vyfocen Kendži Sugijama, Ičiró Hatta, F.S. Dóbó a Alois Cígner a J.Želínský. Mohl by to být také Želínský.

http://www.kitayama-junyu.info/img/fsdobofoto/fsdobo_hatasugijama.jpg

[mysmys]

http://judonokenkyu.blog.cz/1709/kokisi-nagaoka-v-ceskoslovensku

Našel jsem článek z roku 1960 nebo 1961, kde je zmíněno, že japonský učitel Kokiči Nagaoka vedl v Nymburku seminář džúdó pro 25 trenérů džúdó z Československa a dva z Polska. (zdroj: https://gdusil.files.wordpress.com/2014/11/article-judo-aj-v-nac5a1om-kraji.jpg )

Lehce jsem zjistil, že Kokiči Nagaoka ( Kokichi Nagaoka ) působil v Německu, jako trenér džúdó v letech 1959-1961. Tehdy měl technický stupeň 4.dan. Níže je několik dalších fotografií k osobě pana Nagaokiho.ze slovenských Novin o návštěvě semináře s Nagaokou
http://www.lothar-nest.de/ln0124/lot11183a.jpg

Fotografie Kokiči Nagaokiho
http://www.lothar-nest.de/ln0124/lot11183c.jpg
-------------

[Makoto]

Nazdar kluci,
pokusil jsem se dat dohromady historii prichodu JJ do Cech a v zahranicnim zdroji jsem narazil na zajimavou informaci - podle vseho zacatky JJ byly inspirovane knihou Das Kano jiu jitsu, kterou napsal Irving Hancock. Jenze problem byl, ze to vlastne nebylo ani JJ, ale ani Kodokan Judo, jak pry sam rekl Jigoro Kano pri sve navsteve v Berline roku 1933. I proto se nasledne rozhodl posilit spolupraci Nemci a Anglicanu (Budokwai London) s ceskymi zajemci o JJ (zdroj - HOARE, SYD; A history of Judo. 2009. Yamagi Books. first edition. s.214. ISBN-13 978-0-9560498-0-3).
Jenze z toho mi take plyne to, ze opravdove JJ u nas vlastne vyucovane minimalne do druhe svetove valky nebylo...a i pak mam jiste pochyby. To, co se vydavalo za JJ, ve skutecnosti pak jiz bylo Kodokan Judo, ktere se nasledne zacalo menit v ciste sportovni judo a cela ta filozofie, ktera za touto puvodne JJ skolou stala, byla postupne upozadena na ukor sportovni formy.

Jinak clanek (dve casti) zverejneny zde: http://bojovky.info/jujutsu/467-historie-jujutsu-v-cechach-1-2 a http://bojovky.info/jujutsu/468-historie-jujutsu-v-cechach-2-2

Uvitam jakekoliv opravy. Jde mi skutecne o zdokumentovani prichodu JJ do Cech, nikoliv nutne o autorstvi a slavu ale potrebuji zaroven s vasi pripominkou aj spolehlivy zdroj, kde to mohu overit.
A rozhodne si nedelam iluze, ze jsem vsechno zachytil spravne na prvni pokus....tech chybejicich casti v historii tam bylo skutecne hodne....

[mysmys]

Ahoj, dle meho je to tak jak pises. Džúdžucu (ve smyslu staré konkrétní japonské školy) se tu vlastně nikdy necvičilo. Bylo to džúdó + techniky z různých škol džúdžucu.
V první půlce 20.století v Japonsku hodně učitelů škol džúdžucu mělo vysoké stupně v džúdó pod Kódókanem, takže ono se to vlatsně vše prolínalo. Džúdistická Kime no kata vznikla kolégiem učitelů z Kódókanu a korjú džúdžucu, tak aby se stala cvičebním standartem cvičení technik džúdžucu pod Butókukai (Společnost válečných cností) - viz http://www.kitayama-junyu.info/doc/dzudo_vychova.pdf strana 19 .
-----------------------
Nicméně:
1,
Ve 30.letech F.S.Dobó získal 1.kjú v Budokwai. Tam učil Jukio Tani a Gundži Koizumi. Oba v japonsku cvičili nějaké školy džúdžucu a později džúdó a jejich výuka se tím prolínala. Předpokládám, že v podobném duchu to učil pak F.S.Dobó také. Podívá-li se člověk dovnitř knihy Dobóa z roku 1936 nebo později do knih Krakory a Simy (napr z roku 1944), tak tam najde noho technik sebeobraných.

F.S.Dobó
http://judonokenkyu.blog.cz/1705/clanek-o-s-f-dobo-a-jeho-vycviku-v-brne-roku-1934
http://judonokenkyu.blog.cz/1611/s-f-dobo-a-dalsi-info-k-historii-judo-jiujitsu

2,
V poválečné éře se v ČR objevuje Kitajama Džunjú. Ten ze svého mládí má znalosti džúdžucu a i kendžucu. Dle mého džúdó začal cvičit až v Německu ve Frankfurtu kolem roku 1930. Mohl bych případně také doložit. Nicméně v jeho a Lorencovo knize Sebeobrana (z roku 1963?) je rozebrána soustava sebeobraných technik Gošin džucu, která v Japonsku vznikla v roce 1957. Když to člověk čte, tak tam je několik desítek postřehů a skutečností, které v Gošin džucu materíálech v Kódokanu zřejmě nebyly a nyní také nejsou a autor je vhodně doplňuje na základě scvých zkušeností. Pan Lorenz jel do Japonska, kde k nějakým technikám džúdžucu přičichnul až později, tak předpokládám, že informace pocházejí od Kitajamy.
Svým způsobem džúdó a džúdžucu také učil několik málo lidí kolem sebe.
Info třeba http://www.kitayama-junyu.info/ cast Sebeobrana Kodokan goshin jutsu

[Makoto]

Super, diky. Juknu na to

[mysmys]

Nejlepsi je se myslim podivat do knihy Doboa - viz http://judonokenkyu.blog.cz/1511/istfan-stefan-fulop-alias-dobo

A je hned patrno, co a jak se cvicilo. Jak klasicke chvaty dzudo, jak je zname, tak i hodne sebeobranych technik. Nicmene nic spjato s konkretni skolou dzudzucu , ale spise s vyukou dle londynskeho Budokwai.

Dle wikipedie informace k tomu co mohl cvicit a ucit :
Gundži Koizumi (1885-1965):
Na škole cvičil kendó (od 12.let), od 16 začal cvičit džúdžucu Tendžin šinjó rjú u Tago Nobušine. Také se učil "něco" od Jamada Nobukane a u Cunedžiro Akišima. V roce 1918 v londýně založil Budókwai a nabízel výuku v džúdžucu, kendó. V roce 1920 se setkal s Džigoró Kanem a po diskuzi s Jukio Tanim přesli na džúdó. Od Kana obdrželi 2.dan stupeň v džúdó. V roce 1934 obdržel od Kana 4.dan v džúdó. Rok 1933 mohl být rok, kdy se Dobo ziskal u Koizumiho 1.kju.

Zde je jejich společná fotka z Dobóvi knihy:
http://www.kitayama-junyu.info/img/fsdobofoto/fsdobo_gunjikoizumi.jpg


Video z Koizumim, jeho techniky džúdó a sebeobranné techniky
https://www.youtube.com/watch?v=AuOiNqpZf1g

Jukio Tani (1881-1950):
V mládí cvičil Fusen rjú. V Londýně dělal představení džúdžucu v rúzných varieté. Posléze a později začal dělat instruktora v Budókwai v Londýně. Podobně jako Koizumi přešel pod Kódókan a začal cvičit džúdó obdržel od Kana 2. dan a posléze 4.dan.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/Apollo-Tani-postcard.jpg

Pripadne videa:
https://www.youtube.com/watch?v=p0ByB_aoJvU
https://www.youtube.com/watch?v=eALLe1wghSA

Pred 2. sv. valkou ucivali džúdó a džucucu v Čechách behem vycvikových kurzů pánové Layons, Stokes, Leggett. Ti pocházeli z londýnského Budokwai a zrejme učili, tak, jak se cvicilo v Budokwai.

------------
Myslim, ze v knize od Krakory a Simy jsem nasel popis k pakam na prsty - v sebeobrane myslim velmi ucina vec, nicmene se to ve sportovnim zapase dzudo nesmi, takze se to ani neuci. Prukopnici v Ceskoslovensku tyhle informace meli ...

[mysmys]

Jinak zde najdes z meho vyzkumu vice informaci k tomu, co te zajima:

http://judonokenkyu.blog.cz/1410/par-stripku-k-historii-dzudo-v-ceskoslovensku

nebo pripadne ze seznamu clanku zde:
http://judonokenkyu.blog.cz/rubrika/zajimavost

Hodne stedti pri patrani. Budu rad za nova upresneni, nove objevy.

[Makoto]

Moc hezky sepsane, chlape. Usetril bych si more casu, kdybych nejdrive nastudoval tve zdroje a vysledky
Ale dobra zprava je, ze jsme dosli ke stejnym zaverum, takze patrne to tak skutecne probehlo.

Take ti mnohokrat blesklo hlavou, jak se situace opakuje? Jak se nejdrive naslo par tvrdohlavych nadsencu, kteri to zacali cvicit, byt amatersky, a ted je z toho masovy sport? At uz to byl Petr Machacek, Pavel Macek, Ivan Rzounek ci Lubos Pokorny a hromada dalsich neskutecnych nadsencu, kteri k nam dotahli dalsi skoly a systemy boje, jez nyni najdes prakticky "v kazde vesnici".... Jim patri velky dik, ze se u nas uci i neco jineho, nez pouze serm, box a zapas