Bujinkan

[Prost]

https://www.youtube.com/watch?v=91bW9BOqoyo

[Niké]

https://www.youtube.com/watch?v=QH3RJPk ... u.be&t=115

[salamovic]

sračky obidva videa

[Prost]

sračky obidva videa

Jestli nemáš konkrétní poznatek nebo argument, tak nazasahuj do diskuse, protože tyhle kecy mě fakt nebaví!

[Tik]

Někdy se divím co zde lidi z Bujinkanu dávájí za videa na obhajobu a nebo prezentaci Bujinkanu..Ta zaslepenost je fakt šílená...
...Počínaje prezentací Bujinkanu Hatsumim až k Bujinkanu v čechách...Vlastně co znám tak je to úplně stejný s Bujinkanem na celým světě!
Ale na druhou stranu,proč Taijutsu starých japonských šihanů jde úplně jinou cestou než Taijutsu "Boha na bohy" Hatsumiho?Může mi to někdo ze současných Bujinkanistů vysvětlit?

[Buji]

Zdravím tě Tiku..
- Já jsem tedy v Japonsku již pár let nebyl a jsem ještě mladý student, přesto se pokusím odpovědět..
Můj osobní názor je, že obhajovat a prezentovat svou věc je nejvhodnější osobně, neboť video může vetknout nezúčastněnému pozorovateli chybný názor na danou problematiku.

- Osobně mi nepřijde, že by Taijutsu Sokeho starých japonských žáků šlo jinou cestou, pokud nepočítám to, že (myšleno v dobrém) za Sokem zaostávají co se studia týče ( jen málo z nich mělo možnost cvičit pod Takamatsu senseiem, natož v takové míře jako Hatsumi). Každý je tam kde je...
To, že se u nich na trénincích jedou zejména základy, je kvůli žákům, než z důvodu, že by cvičili něco jiného.
Soke ... vůbec neřeší a plyne prostorem
Takže prosím, tuto otázku ještě upřesni.


R...

[Tik]

Taky tě zdravím Buji..
Myslím,že otázka je jasná...Nevím jestli jsem to špatně pochopil,ale napsat že japonský šihani zaostávají ve studiu za sokem je nesmysl..Třeba je to právě naopak....-nemůžou zaostávat v něčem co je smyšlený...
Právě naopak tím že trénujou neustále základní techniky a vesměs se nepouštějí do žádných" smyšlených" akcí,které nejsou prověřeny realitou....Vždyť i záznamy s Takamatsu sensei jasně dokazují,že takamatsu nebyl schopen"proplouvat prostorem"(jak píšeš o Hatsumim) a to prý měl několik bojů na život a na smrt...
Myslím,že člověk by měl mít trochu zdravej náhled na to co dělá a vědět co může od toho čekat..což u Bujinkanistů se mi zdá neexistuje.A to se mi Taijutsu líbí a i sokeho taijutsu,ale prezentace a dělání humbuku a "mlhy" je jak to nazvat-trapný..Pak jsou z toho takové výrazy jak píšeš "Soke jen proplouvá prostorem"....

P.S. Neber to nějak útočně nebo úrážlivě,naopak budu rád když se k tomu vyjádříš...

[Sennin]

Už jsem tady dlouho nediskutoval a asi zase dlouho nebudu a v tomhle vlákně určitě ne, beru ho jako sranda vlákno. Chci jen říct, že Bujinkan a Hatsumi nemají zcela nic společného s Ninjutsu. Ale fakt vůbec nic. Pokud tohle někdo tvrdí, tak je blázen

[Buji]

P.S. Neber to nějak útočně nebo úrážlivě,naopak budu rád když se k tomu vyjádříš...

On je stratený prípad... Debát na túto tému už prebehlo nespočetne aj v iných vláknach a skončilo to vždy rovnako - že my to nechápeme...

Souhlasím a děkuji..

[Buji]

Pro Tiga:
V pohodě, pokud vím, rád odpovím asi se osobně neznáme, jinak bys to PS ani nepsal..

Myslím, že jsi to pochopil dobře. Někdy a někde je prostě zřejmý rozdíl, zejména v délce a intenzitě tréninku, který absolvují např. dva lidé jejichž schopnosti bys rád porovnal. Vždy tam ten rozdíl bude patrný. Třeba mě je také jasné, že se v 80ti letech budu pohybovat ( pokud se ještě budu pohybovat ) úplně jinak než nyní. Tím myslím lépe. A pak si můžeme zase vyměnit názory, ty věřím, že budou také jiné u nás u obou..
K těm základům - základy jsou základ , a jsou obsažené ve všech pohybech stejně jako základní principy těchto základů.. Tak je tomu u všech a ve všem ( tím nemyslím pouze Bujinkan). Jen si je tam někdo uvědomuje popř.je vidí, jiný ne. Tohle by asi bylo vhodnější probrat osobně, abychom si rozuměli a mohli reagovat jednoduše bez nějakého slovíčkaření, ke kterému v této podobě neustále dochází. Já totiž v psaní nejsem moc dobrej
To, čeho byl schopen Takamatsu sensei už asi nezjistíme, nemyslíš? Jasně, že nějaké záznamy a psané příběhy existují a opět, někdo jim věří (třeba já), někdo ne (třeba někdo jiný než já) a jen málo lidí opravdu ví ( těch ubývá a ani já, ani ty to nejsme ) takže do tohoto tématu bych se zde nepouštěl...

[Buji]

Souhlasím a děkuji..

Tak nielen že si naivný a namotaný hlupáčik, ešte ani nerozoznáš sarkazmus No hrôza... Nemal by si sa množiť, likviduje to ekonomiku...

No, začíná se to tu opět rozjíždět..
1. Nápodobně
2. Pozdě... A nebuj, já ani mé děti Slovenskou,ani jinou ekonomiku likvidovat nebudeme
3. Zkus se držet tématu, věřím, že číst umíš (ač tě osobně neznám).

[Tik]

Sennin
Nic ve zlým-ale psát,že už tady diskutovat nebudeš..sranda vlákno..atd..Tak to snad ani oznamovat nemusíš..jednoduše nepiš,nereaguj..

Buji
S tím právě nesouhlasím...Podle mě to je jasně vytvořený uměle!Prostě to působí,že Hatsumi je oproti ostatním bůh a na míle v Taijutsu vzdálen od jeho"věrných nejstarších šihanů"...Jen proto,že před xxxxxlety nejvíc cvičil pod Takamatsuem...Jenže on je opravdu tak daleko před ostatnímy,ale jen ve svým světě ve své pohádce-Vyloženě proti tomu nic nemám(určitým způsobem se mi Hatsumiho taijutsu líbí jak už jsem psal..)Nelíbí se mi to rozšiřování dál a to,že to je to "pravý"..pro mě je to hrozná faleš...a nejhorší je,že pak je to všude -viz... BCD a Luboš Pokorný,atd..,nevím kde ty cvičíš nebo učíš,tak snad jsem Tě neurazil:-)
Proto mám radši starší japonský šihany,kteří se aspoň nějakým způsobem drží základů,a na nic si neehrajou!

[Sennin]

Sennin
Nic ve zlým-ale psát,že už tady diskutovat nebudeš..sranda vlákno..atd..Tak to snad ani oznamovat nemusíš..jednoduše nepiš,nereaguj..

Mohu si oznamovat, psát a mluvit co chci, kdy chci a jak chci

[Tik]

Sennin
Neboj,to víš že můžeš...

[Sennin]

Sennin
Neboj,to víš že můžeš...

Já se nebojím, já vím

[Buji]

Hatsumi je jedinečný, nemyslím si, ale že by byl bohem oproti ostatním, platí co jsem psal minule.
Jasně, je to můj názor a nikomu jej nevnucuji, stejně tak dám na zdravý názor jiných, ale nenechám si vnutit jejich jedinou "pravdu", pokud se s ní nestotožňuji..

Uměle? Prostě je schopen ve svém věku véct tréninky a lidé, kteří mají zájem za ním přijíždí a účastní se, stejně jako za ním jezdili se stejným úmyslem před 20ti lety..
Vzhledem k vývoji, který se týká všeho, i Bujinkanu, tréninky probíhají jinak než před 10,20,30,40 lety, tak to je a jinak to nebude..

S tvým názorem, že se rozšiřuje dál, že je to "to pravé" bohužel nesouhlasím. Je to jen věc názorů jednotlivců a nic nemůže být "to pravé" pro všechny, ač se o to někteří (a to i zde na fóru) snaží..
Cvičím pod BCD, takže u Luboše a to protože chci, nikomu to nenutim (ale to asi víš)

Na trénincích v Japonsku, stejně jako kdekoliv jinde ve světě se základům věnuje velká pozornost, vše je na nich postavené a nešlo by to jinak... Stejně tak jsou obsažené v tom co dělá Hatsumi..

[Tik]

Nevím,že cvičíš pod BCD,ale zas taková trefa to není:-)..Kolik je tady vůbec organizací-4,5?
Jinak jasný,to že Hatsumi ještě cvičí a dělá tréninky a že je relativně fit je fajn...,že k němu jezdí lidi cvičit když chtějí,tak taky....ale já to beru jen jako "skořápku"...
V japonsku jsem byl-cvičil jsem nějaký čas v Anglii(když jsem tam dlouho žil) ve watfordu u intruktora,který cvičil pod P.Kingem?U Luboše a Slavíka jsem byl asi "jen" 2x částečně na semináři a ta atmosféra byla fakt hrozná!(proto jsem se nikam nepřipojil..)...Udělal jsem si obrázek i o Japonsku,tak o Bujinkanu v čechách a ta politika vydělávání peněz,držení postů,lezení do ...je fakt šílená....to asi ale rozebírat nebudeme,ne?

Tak se Tě aspoň zeptám...Jak je to teď v Japonsku-když chceš letět za Japonskýma učitelama-musíš mít pořád zaplacený nějaký japonský členství?Slyšel jsem,že Oguri sensei už není bohužel mezi námi (byl můj nejoblíbenější učitel,kterého jsem navštívil)..ostatní šihani pořád mají tréninky ve svým dojo?Díky za odpovědi...

[Buji]

Jasně, co se týče organizací, tak v CZ pouze Bujinkan v různých Dojo, ale nenazýval bych to organizacemi (stejné je to všude ve světě). Najde se zde určitě i pár škol vyučujících pravé ninjutsu, s vlastními mistry, ale osobně jsem neměl tu čest (pokud nepočítám, že u nás teď cvičí jeden klučina, kterého jeden takový mistr učil)..
No vidíš, alespoň jsi se zůčastnil a udělal si vlastní názor, to beru.. Taky jsem byl na tréninku Jeet Kune Do, takže jsem získal určitou, velmi omezenou představu a přesto si netroufnu hodnotit, natož hodnotit něco kde jsem vůbec nebyl jako to spoustu lidí zvládne..
Co se týče politiky, neřeším.. Je všude a bohužel i nadále bude. Jakmile má nějaká organizace určitou velikost, chtě nechtě musí politika (a s spolu ní provázané praktiky) přijít. Je, ale na každém jakou cestu zvolí a jaké zrcadlo si nastaví.. Takže toť můj pohled na věc..
Členství v Japonsku- je to opět o lidech. Nikdo neprověřuje jestli dotyčný, který dorazí na trénink vůbec cvičí Bujinkan, natož jestli má zaplacené členství. Takže jsem tam potkal i lidi, kteří dle mého názoru členství zaplacené neměli (možná ani nevěděli, že něco takového je ), ale chtěli cvičit a cvičili. Toto je na každém. Osobně, beru jako jasnou věc, že členství Sokemu platím když už je to tak nastavené a snažím se toto pravidlo ( stejně jako spousty ostatních) dodržovat.
Ano, Oguri odešel... Je pár "mladých" žáků, kteří pod ním dlouhou dobu cvičili, nyní učí a je z nich jeho feeling cítit. Osobně vím o jednom
Japonští (sem tam i ostatní) shihani mají tréninky jak v Hombu Dojo, tak ve větší míře i ve svých Dojo. Je to různé učitel od učitele.. V tomto se nic nezměnilo..

[Tik]

Buji
Dík za informace ohledně Japanu..No nevím,chodit někam kde to hnije od shora a vědět o tom a ještě za to platit,je trochu pokrytectví a omlouvat to opět slovama "každém jakou cestu zvolí a jaké zrcadlo si nastaví..

[Emiel]

Člověk si tu tohle téma čte skoro po desetiletech jeho existence a je to pořád o jednom a tom samým. To jste se za ty léta nedokázali dohodnout, jestli je ten systém k něčemu nebo ne?
Osobně si myslim, že je úplně buřt, co kdo trénuje, záleží na jeho osobním přístupu a nasazení. Takže evergreen diskuze bujinkan sucks mma rocks je takový bezpředmětný.