Meditace a BU

[Empty_Bell]

Díky moc Pavle za info, nejlepší by opravdu bylo asi nejprve navštívit Vídeň.

Zde je kontakt na mé stránky, odkud jde případně poslat mi jakýkoliv vzkaz, kdyby jste v rámci svého kyudo klubu měli nové informace:

http://empty_bell.bloguje.cz/

Zdraví E.B.

[Anonymní]

To Empty Bell a Riverman - Taakze, novinky cerstve jsou takove, ze dalsi seminar pro ceskou skupinku uz se zacal davat dohromady .. budete li mit zajem se pridat, napiste mi na email pavel.druzba@e-motion-gfx.com, at si vas dam do adresare a muzu vas prubezne informovat.
EB - diky za odkaz, ale pokud muzu, tak bych radsi emailoval, psani vzkazu pres blogy - kdybych tak mel komunikovat s dvaceti lidma tak se asi zblaznim z toho
Pavel

[Empty_Bell]

Jo starej dobrej Buddha, ten to učil docela jednoduše: Nádech, výdech, nádech, výdech... až do konce. Toť vše.

[Empty_Bell]

Buddhova Dharma není k nalezení v knihách. Pokud skutečně chcete sami vidět, o čem Buddha mluvil, nemusíte se zatěžovat knihami. Pozorujte svou vlastní mysl. Zkoumejte, abyste viděli, jak pocity přicházejí a odcházejí, jak myšlenky přicházejí a odcházejí. Nebuďte k ničemu připoutáni. Pouze si všímejte všeho, co můžete vidět. To je cesta k Buddhovým pravdám. Buďte přirození. Vše, co ve svém životě zde děláte, je příležitost ke cvičení. Vše je to Dharma.

[Riverman]

Buddhova Dharma není k nalezení v knihách. Pokud skutečně chcete sami vidět, o čem Buddha mluvil, nemusíte se zatěžovat knihami. Pozorujte svou vlastní mysl. Zkoumejte, abyste viděli, jak pocity přicházejí a odcházejí, jak myšlenky přicházejí a odcházejí. Nebuďte k ničemu připoutáni. Pouze si všímejte všeho, co můžete vidět. To je cesta k Buddhovým pravdám. Buďte přirození. Vše, co ve svém životě zde děláte, je příležitost ke cvičení. Vše je to Dharma.

No myslim, ze Buddhovo uceni bylo v prve rade smerovano mnichum a ne laikum, kteri nebyli schopni toho co po nich chtel, totiz odpoutani od vseho a smerovani primo k nirvane...a za tech 2500 let se buddhismus vyvynul tak, ze to co rikal sam Buddha je vetsinou nepodstatny, prekrouceny nebo zapomenuty (stejne jako u Jezise)

[Empty_Bell]

Buddhova Dharma není k nalezení v knihách. Pokud skutečně chcete sami vidět, o čem Buddha mluvil, nemusíte se zatěžovat knihami. Pozorujte svou vlastní mysl. Zkoumejte, abyste viděli, jak pocity přicházejí a odcházejí, jak myšlenky přicházejí a odcházejí. Nebuďte k ničemu připoutáni. Pouze si všímejte všeho, co můžete vidět. To je cesta k Buddhovým pravdám. Buďte přirození. Vše, co ve svém životě zde děláte, je příležitost ke cvičení. Vše je to Dharma.

No myslim, ze Buddhovo uceni bylo v prve rade smerovano mnichum a ne laikum, kteri nebyli schopni toho co po nich chtel, totiz odpoutani od vseho a smerovani primo k nirvane...a za tech 2500 let se buddhismus vyvynul tak, ze to co rikal sam Buddha je vetsinou nepodstatny, prekrouceny nebo zapomenuty (stejne jako u Jezise)

proč myslíš, že poselství buddhy se ztratilo? Co konkrétně z toho, co se zachovalo je nepodstatné nebo překroucené?

[Riverman]

1.Uz od prabuddhismu bylo napeti mezi laickou a mnisskou obci, ktere se rozvinulo nejvic v theravade. Puvodne melo byt definitivni vykoupeni otevreno pouze pro mnichi, mnissky ideal arhata, svetce odvracejiciho se od sveta a to se zmenilo po nastupu idealu lidem nakloneneho svetce bodhisattvy a tak se z mnisskeho stalo laicke nabozenstvi...z puvodne elitniho nabozenstvi se stalo masove...o tom prece Buddha nemluvil

2.Namisto vykoupeni cestou zreknuti se sveta a odvratu od neho se otevira moznost osviceni, osvobozeni, moudrosti uprostred tohoto zivota: nirvana v sansare...taky radikalni zmena

3.puvodni Buddhovo uceni bylo bez kultu a ritualu...staci srovnat s amithabovym buddismem (Cista zeme v Cine a Japonsku), kde vira a kult hraji hlavni roli a sebe-spaseni je nahrazeno spasenim nekym jinym, buddhou Amithabou nebo saktickym tantrismem, ktery Buddhovo uceni uplne predelal

4.snad jedine zen je cesta zpatky k pravemu uceni Buddhy, ale jeho neuchopitelnost svadi zase k dalsim a dalsim vykladum...

[Anonymní]

Riverman mas pravdu. a zejmena v bode 4. Svadi to k dalsim a dalsim vykladum Tato diskuse bude dokud se ucastnici neunavi.

[Anonymní]

Riverman, to co jsi napsal, jsou obecné úvahy.

Buddhistická Dharma se ale přece odehrává v konkrétním jedinci, který následuje buddhistickou praxi. Tvoje připomínky mě připomínají připomínky člověka, který sice něco přečetl a usoudil, ale nikdy se buddhistické meditační praxi nevěnoval. Minimálně neznáš žádné pozitviní výsledky, protože už i jen malý pokrok dává nahlédnout možnostem.

Buddhistická praxe je kompletně zachována nejen v Učení starších, v theravádě, ale i v jiných, např. mahajánových školách. V zenu se člověk neučí nic jiného, než co v theravádě - buddhistické meditaci.

Základ je zcela jednoduchý, a pokud si dá kdokoliv práci najít si meditační instrukci, (dokonce nemá-li možnost konzultace s učiteli, může dosáhne dle Buddhy úplného ukončení ztrastných podmínek, následuje-li Dharmu). Je to jen o intenzitě, samozřejmě věnovat tomu jen půl hoďky ráno a večer je o ničem...

[Anonymní]

Riverman, to co jsi napsal, jsou obecné úvahy.

Buddhistická Dharma se ale přece odehrává v konkrétním jedinci, který následuje buddhistickou praxi. Tvoje připomínky mě připomínají připomínky člověka, který sice něco přečetl a usoudil, ale nikdy se buddhistické meditační praxi nevěnoval. Usuzuji, že neznáš žádné pozitviní výsledky na základě meditační praxe, protože už i jen malý pokrok dává nahlédnout k dalším možnostem a rozvíjení vhledu.

Buddhistická praxe je kompletně zachována nejen v Učení starších, v theravádě, ale i v jiných, např. mahajánových školách. V zenu se člověk neučí nic jiného, než co v theravádě - buddhistické meditaci.

Základ je zcela jednoduchý, a pokud si dá kdokoliv práci najít si meditační instrukci, (dokonce nemá-li možnost konzultace s učiteli, může dosáhne dle Buddhy úplného ukončení ztrastných podmínek, následuje-li Dharmu). Je to jen o intenzitě, samozřejmě věnovat tomu jen půl hoďky ráno a večer je o ničem...[/quote]

[Riverman]

Mas pravdu, nejsem buddhista a ani nemedituju, spis to beru po te popisne strance, coz je pro nekoho zase voda na mlyn:)...zajima me religionistika...ucinky buddhisticke praxe na cloveka jsou jiste pozitivni ....

otazka je, co to je realne zity buddhismus v dnesni dobe?... podle vyzkumu v theravadskych zemich zmizela mimo rad Buddhova radikalnost, protoze na to proste lidi nemaji a uplatnuji spise nemnisske aspekty buddhismu...radikalnimu Buddhovu uceni odpovida pouze mnissky zpusob zivota...

je jasny, ze jit do chramu nebo klastera a vzdat se uplne vseho a zamirit primo k nirvane se moc lidem nechce nebo proste nemuzou...nerad bych se v tom dal vrtal, proste to co rikal Buddha nebo Jezis je v dnesni dobe pro drtivou vetsinu lidi nerealizovatelny...proto se i buddhismus prizpusobuje lidem (nebo si ho lidi prizbpusobuji)

asketismus,chudoba, almuzny, zreknuti se sveta = to je autenticky buddhismus

[Empty_Bell]

asketismus,chudoba, almuzny, zreknuti se sveta = to je autenticky buddhismus

Takto to nevidím.

Buddhistická meditační praxe = autentický buddhismus. Říct jen, že pro dnešního běžného člověka je buddhismus nereálný a přitom to ani NEVYZKOU©ET je neférový přístup.

Podle starobylých meditačních instrukcí, které jsou tradované jako slovo Buddhovo, je začátek, střed i konec věnovaný bdělé pozornosti objevujících se a mizejících událostí. Nejčastěji pozornost začíná u vnímání dechu, později jsou prošetřeny další prvky těla a mysli, atd.

Když by se kdokoliv z laiků v průběhu každé volné chvíle svého života věnoval bdělé pozornosti, na zastávce autobusu, před tím, než zvedne telefon, při jídle a pití, atd., tedy místo "promrhaného času nepozornosti", který věnuje koukání se na televizní seriály, hraní počítačových her, či cvičení bojových umění, uviděl by, jak se meditační praxe velmi plynule prolíná s osobním životem. Záleží jen na intenzitě, odhodlání a inspiraci ke cvičení.

[mao]

asketismus,chudoba, almuzny, zreknuti se sveta = to je autenticky buddhismus

Takto to nevidím.

Buddhistická meditační praxe = autentický buddhismus. Říct jen, že pro dnešního běžného člověka je buddhismus nereálný a přitom to ani NEVYZKOU©ET je neférový přístup.

Podle starobylých meditačních instrukcí, které jsou tradované jako slovo Buddhovo, je začátek, střed i konec věnovaný bdělé pozornosti objevujících se a mizejících událostí. Nejčastěji pozornost začíná u vnímání dechu, později jsou prošetřeny další prvky těla a mysli, atd.

Když by se kdokoliv z laiků v průběhu každé volné chvíle svého života věnoval bdělé pozornosti, na zastávce autobusu, před tím, než zvedne telefon, při jídle a pití, atd., tedy místo "promrhaného času nepozornosti", který věnuje koukání se na televizní seriály, hraní počítačových her, či cvičení bojových umění, uviděl by, jak se meditační praxe velmi plynule prolíná s osobním životem. Záleží jen na intenzitě, odhodlání a inspiraci ke cvičení.

a kolik ten laik promrhal diskusema na bojovaumeni.cz! Mlatil prazdnou slamu a ukajel se rozborama tomu co nazyva sam cas nepozornosti. misto aby cvicil pri BU pozornost!

Slovy Mijamota Musašiho: Kdo dosahne dokonalosti najde cestu ve vsem. Tedy i v divani se na televizi, cviceni BU i hrani pocitacovych her. Proto tady ta diskuse k nicemu nepovede. K necemu povede pouze praxe.

[Riverman]

asketismus,chudoba, almuzny, zreknuti se sveta = to je autenticky buddhismus

Takto to nevidím.

Buddhistická meditační praxe = autentický buddhismus. Říct jen, že pro dnešního běžného člověka je buddhismus nereálný a přitom to ani NEVYZKOU©ET je neférový přístup.

Podle starobylých meditačních instrukcí, které jsou tradované jako slovo Buddhovo, je začátek, střed i konec věnovaný bdělé pozornosti objevujících se a mizejících událostí. Nejčastěji pozornost začíná u vnímání dechu, později jsou prošetřeny další prvky těla a mysli, atd.

Když by se kdokoliv z laiků v průběhu každé volné chvíle svého života věnoval bdělé pozornosti, na zastávce autobusu, před tím, než zvedne telefon, při jídle a pití, atd., tedy místo "promrhaného času nepozornosti", který věnuje koukání se na televizní seriály, hraní počítačových her, či cvičení bojových umění, uviděl by, jak se meditační praxe velmi plynule prolíná s osobním životem. Záleží jen na intenzitě, odhodlání a inspiraci ke cvičení.

treba je to neferovy pristup, beru...ale myslim si, ze to o cem mluvis a co delas neni buddhismus tak jak o nem mluvil Buddha, ale jakysi uvedomely pristup k zivotu s obcasnyma meditacema...v dnesni dobe si z nej kazdy bere co se mu hodi, ale mozna je to spravne, vsechno se vyvyji (a degeneruje)

[Empty_Bell]

[Empty_Bell]

Riverman, asi Te zklamu, ale Buddha nehovořil o buddhismu, ale o konkrétní meditační praxi. To ostatní kolem je omáčka - zajištění optimálních podmínek pro meditaci.

Takže nedělám buddhismus, to je fakt, nejsem buddhista, to je fakt, ale věnuju se meditační praxi na základě Buddhových instrukcí, to je fakt. Jestli to dělám dobře nebo blbě - tuto otázku nechám otevřenou, poučit se můžu kdykoliv.

Co je ze začátku občasné, je díky praxi více a více ne-občasné. Pokud není tato zkušenost, nemá o tom smysl psát teoreticky nebo někoho přesvědčovat.

[Empty_Bell]

a kolik ten laik promrhal diskusema na bojovaumeni.cz! Mlatil prazdnou slamu a ukajel se rozborama tomu co nazyva sam cas nepozornosti. misto aby cvicil pri BU pozornost!

Slovy Mijamota Musašiho: Kdo dosahne dokonalosti najde cestu ve vsem. Tedy i v divani se na televizi, cviceni BU i hrani pocitacovych her. Proto tady ta diskuse k nicemu nepovede. K necemu povede pouze praxe.

Tento laik se tady na BU zabyval otazkami Dharmy, tedy nechtěl někoho poučovat, že jo, ale na druhou stranu, proč nehovořit o zkušenosti s kýmkoliv, kdo má zájem?

Slova, která vedou k praxi a zkoumání jsou dobře použitá slova. Když vedou jen k pýše a samolibosti, jsou špatně použitá.

Citovat Mijatrotla ©ušňamiho není špatné, ale ani zvlášť dobré. Najít cestu lze pouze když se pozorně dívám, o nějaké dokonalosti však nemůže být řeč, to už ani není potřeba žádná cesta, k čemu taky cesta, když už je "dokonalost"? Vedou tě jeho slova k praxi? Ok.

Takže televizní seriály, ok, BU, ok, ale líná mysl si najde jakoukoliv zábavu a výmluvu, jen aby nemusela praktikovat, dokonce svoji lenost označí za praxi.

[mao]

Slova, která vedou k praxi a zkoumání jsou dobře použitá slova. Když vedou jen k pýše a samolibosti, jsou špatně použitá.

Citovat Mijatrotla ©ušňamiho není špatné, ale ani zvlášť dobré. Najít cestu lze pouze když se pozorně dívám, o nějaké dokonalosti však nemůže být řeč, to už ani není potřeba žádná cesta, k čemu taky cesta, když už je "dokonalost"?

stejne jako neni jeden druh inteligence (matematicka, socialni), tak neni ani jeden druh dokonalosti. Ale to je zase jen nimrani se ve slovech. Ktera ze slova vedou k praxi ? Jen aby se clovek nenechal donekonecna vest k praxi a nikdy k ni pro sama slova nedosel.

[VNE-KLID-UVNITR-BOURE]

Slova, která vedou k praxi a zkoumání jsou dobře použitá slova. Když vedou jen k pýše a samolibosti, jsou špatně použitá.

Citovat Mijatrotla ©ušňamiho není špatné, ale ani zvlášť dobré. Najít cestu lze pouze když se pozorně dívám, o nějaké dokonalosti však nemůže být řeč, to už ani není potřeba žádná cesta, k čemu taky cesta, když už je "dokonalost"?

stejne jako neni jeden druh inteligence (matematicka, socialni), tak neni ani jeden druh dokonalosti. Ale to je zase jen nimrani se ve slovech. Ktera ze slova vedou k praxi ? Jen aby se clovek nenechal donekonecna vest k praxi a nikdy k ni pro sama slova nedosel.

Přesně ta, která Tě vybídnout praktikovat, takže jdeš na to. Proč se v tom furt nimrat?

[Empty_Bell]

Jen aby se clovek nenechal donekonecna vest k praxi a nikdy k ni pro sama slova nedosel.

Jo tak na to bys měl dát pozor především u sebe, ale to už není má věc