sebeobrana pro ženy

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod Low » sob 21. led, 2006 18:05

přece nejde o nějakej postoj.. jakejkoliv "bojovej postoj" je na ulici akorat tak k prdu.. člověk stojí tak jak mu nohy narostly..
Low
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1175
Registrován: úte 15. lis, 2005 0:00

 

Příspěvekod Miro » sob 21. led, 2006 18:20

Tiez si myslim, ze by sme mali nechat Andromedu uz tak, nema to cenu. Ale tie jeho videa su perfektne - clovek si okamzite musi uvedomit, aka udesna blbost je ucit taketo holky prakticku sebaobranu konfrontacnym sposobom (ako napriklad otvorenymi blokmi atd.) a z toho vyplyvajuci poznatok, ako velmi zalezi na tradicnych zostavach.

Inak Pavela, nemozem suhlasit s tym, co si tu napisal, ze jedina cesta pre holky je trenovat tak isto ako chlap (ci ako si to napisal, nechce sa mi k tomu vracat, sorry). Jednak to funguje iba pre extremne male percento zien, a jednak to nema zmysel a cenu (tie zenske zbytocne ustves), pretoze nemaju muzske telo a tie principy a techniky su robene na muzske telo. Tie skutocne kvalitne skoly bojovych umeni maju aj svojske metody vycviku pre zeny (teda vacsinou - ak boli nutene ucit zeny), ktore vychadzaju z principov a fungovania zenskeho tela. A napriklad tradicne cinske tance pre zeny taktiez splnali obrannu funkciu. Vsimni si napriklad one buddhisticke figury (tanecnice z Tunchuangu napriklad) s vyrazne vystrcenymi bokmi do strany - to je napriklad typicka bojova pozicia (pretoze najsilnejsie partie zeny su jej boky), atd.

To iste si myslim aj o Makotovych videach - tiez ucia baby muzsku sebaobranu... Nemam velmi casu o tom pisat podrobnejsie, takze iba par takych najdolezitejsich bodov:
- Text k sebaobrane na Vasom webe sa mi pacil, robite dobru pracu.
Pozrel som si aj obe videa a hoci som z vysledku tak trochu na
rozpakoch, chapem, ze za tie dva mesiace treningov raz tyzdenne sa
tazko toho da naucit viac nez jeden uder do tvare a nasledny kop do
rozkroku. Ostatne techniky (napriklad podrazanie noh utocnika) damam nefungovali a nemyslim si, ze by boli funkcne pre ne pouzitelne. Velmi ma vsak prekvapilo (napriklad na prvom vidu aspon tri pripady), ze pri objati zozadu okolo pasa damy sa snazili rozovriet ruky utocnika, resp.
bezmocne placali svojimi utlymi rucickami po rukach utocnika. Skor by
som radil naucit ich skrutit trup (je to mozne aj pri takmer maximalnom silovom zovreti utocnika) bokom k trupu utocnika s naslednym zatlacenim hlavy vzad. A este viac by som doporucoval okamzity podrep a prepadnutie dozadu, takze utocnik padne na chrbat a nutne musi uvolnit zovretie, takze dama sa moze odkotulat a utekat. Inak zakoncenie akcie (utek od protivnika) je naprosto nezvladnute u kazdej holky na Vasich videach (dufam, ze si to pamatam dobre), na tom by ste mali hodne popracovat. Takisto by som doporucoval naucit ich nejaky "zakladny obranny postoj", napriklad s rukami zlozenymi na prsiach (ako ked sa modlia ci si v udive chytaju lica, alebo aspon jednu ruku mat v tejto pozicii a druha chrani pas a spodne partie) - jednak si tym chrania trup (prsia), jednak maju ruky pripravene k uderu, je to lepsie ako ked im volne poletuju kade-tade (ako je vidno na ukazkach). Tie baby taktiez nevedia pracovat s vlastnym telom (rozumie sa pocas boja - lebo od Vas prevzali Vase muzske pristupy), schulit sa do seba a tym skrutit superov uchop, pricom schulenie sa je jedna z najzakladnejsich prvkov zenskeho pohybu ci zenskeho myslenia vobec (rovnako ako sadnutie si na zadok). Dalsia dolezita zasada je, ze ak je zena na zemi, vzdy sa ma snazit sediet na zadku nohami smerom k utocnikovi - ci dokonca si moze sadnut este pred samotnym kontaktom, pretoze tym vyrazne stazuje superov pristup k nej. To len tak v kratkosti, velmi, velmi by som Ti doporucil sa pozriet na sebaobranu zenskymi ocami a vcitenim sa do zenskeho tela, ak to dokazes, urcite budes robit tie kurzy daleko lepsie (i ked ako hovorim, nic nenamietam, za dva mesiace a v danych pomeroch ste toho tazko mohli urobit viac). Inak v juli 2006 by mal moj ucitel prist na mesiac do Ciech a na Slovensko, planujeme dva seminare v Prahe a chceli by sme urobit jeden specialny seminar venovany zenskej sebaobrane (ktora vychadza prave zo specifik zenskeho tela), odporucal by som Ti sa ho zucastnit tiez. Info bude dane neskor.

Miro
Naposledy upravil Miro dne sob 21. led, 2006 19:17, celkově upraveno 1
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod andromeda » sob 21. led, 2006 18:31

patrik píše:
andromeda píše: Co se týče sestavičky s mečem - je daná jen na ukázku, pro zpestření. A že neodpovídá pravidlům jakési tradiční školy? A to mne snad má trápit?


Milý celosvětový odborníku... Nejde o žádná "pravidla jakési staré školy" jde o fyziku, mechaniku a všechny pitomosti, které jakýkoliv funkční styl boje mečem respektuje. Kdybys nebyl tak dokonalý a zahleděný do svých schopností, udělal bys něco pro své vzdělání v oboru "japonský šerm", dozvěděl by ses cosi o tom, jak se ta věc drží (bez ohledu na tradici), jak se s ní manipuluje a k čemu slouží. Souvisí to s tvarem tohoto nástroje a dalšími jeho vlatnostmi...................


Patrik


Ta nejhloupější a neukřičenější husa vždy zakejhá jako první. Jo, nezklamal jsi mne. :D
andromeda
andromeda
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 387
Registrován: ned 22. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Miro » sob 21. led, 2006 18:45

Andromeda,

skus ho pochopit - keby Patrik ucil, ze s laptopom sa pracuje podobnym sposobom ako s loptou pri basketbale, tiez by sa Ti pretacali zrenicky, nie?

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod player » sob 21. led, 2006 20:57

Low píše:přece nejde o nějakej postoj.. jakejkoliv "bojovej postoj" je na ulici akorat tak k prdu.. člověk stojí tak jak mu nohy narostly..



Vsak ano...tim spis je prave ten postoj se zadni nohou vytocenou do strany neprakticky,mirne receno.Proto sem se na to ptal.

Ale u sverencu Andromedy je zrejme zcela bezne,ze v beznem zivote mimo trenink chodeji vsici jako Charlie Chaplin :wink:
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

Příspěvekod Low » sob 21. led, 2006 21:50

playere a takovej dotaz. ty jsi na tech jeho strankach videl neco praktickyho? ja teda zatim ne a to jsem se prolez celkem dukladne. kvuli tem holkam :)
Low
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1175
Registrován: úte 15. lis, 2005 0:00

Příspěvekod player » sob 21. led, 2006 21:55

LOW : tak vis jak...du na to od podlahy a s citem:)
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

Příspěvekod pavela » ned 22. led, 2006 4:02

LOW: přece nejde o nějakej postoj.. jakejkoliv "bojovej postoj" je na ulici akorat tak k prdu.. člověk stojí tak jak mu nohy narostly.. To je samozřejmě pravda, avšak neplatí to pro tréning, tam kdyby se stálo(a chodilo) ja nohy narostly, tak by nebylo potřeba nic trénovat, protože to každej umí. Tréning naopak vyžaduje ty nejkrkolomější a nejnamáhavější postoje a polohy :lol:.·(čímž samozřejmě nehájím andromedovy postoje, jeden ala Bruce Lee ve filmu enter dragon a druhý s vahou na zadní noze z filmu "Pomsta ninji" :lol: :lol: :lol: (připomíná mi to jednoho věhlasného Sifu, jehož jediným mistrem byl mnich Liu Yute a jeho film 36 komnat šaolinu :? :o )
Naposledy upravil pavela dne ned 22. led, 2006 4:13, celkově upraveno 1
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod pavela » ned 22. led, 2006 4:02

Miro, to že musej cvičit stejně jako chlapi, nevylučuje že se technika přizpůsobí specifikám těla, což samozřejmě platí i pro chlapy, někdoje tlustej s krátkejma nohama a velkou prdelí , někdo zase hubenej :lol: Myslel jsem tím cvičit kungfu stejně usilovně a stejně dlouhou dobu, ne li delší, vzhledem k tomu že jsou slabší. Hele Miro, ta seš fakt typickej čínskej mnich, sebeobrana pro slečny, kamera, hérečky filmování atd, znáš to... viď :lol:
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod pavela » ned 22. led, 2006 4:25

Andromeda:Rozesmává mne, jak si tu někteří "odborníci" vyměňují pohrdavé kritiky na zkušené lidi, kteří se dokázali ve světě bojových umění celosvětově prosadit a mají svůj kredit. Česká závist velí cokoli, co nedokážu, alespoň poplivat. A nejvíc křičí právě ti, kteří se bojí cokoli udělat sami za sebe a jít s "vlastní kůží" na trh. Andromedo, trochu skromnosti by ti neškodilo, víš že samochvála smrdí... Cokoliv co nedokážu... Tedy, myslim že nebudu kecat když řeknu,že ty věci, co jsou na tom videu myslim dokáže kdokoliv z tohoto fóra a bez tréningu :roll: A napadlo tě taky třeba, že spousta lidí nejde s kůží na trh(tedy holit na BU prachy, případně nezištně vyučovat ostatní) třeba proto, že nejsou přesvědčeni o své dokonalosti tak jako ty? Pokora, skromnost, pilné studium (klasiků :lol: ) a výsledek se dostaví(určirě :wink: ).
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod pucmaz » ned 22. led, 2006 5:30

end
pucmaz
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 838
Registrován: pon 12. dub, 2004 23:00

Příspěvekod Miro » ned 22. led, 2006 10:30

Pavela,

Miro, to že musej cvičit stejně jako chlapi, nevylučuje že se technika přizpůsobí specifikám těla, což samozřejmě platí i pro chlapy, někdoje tlustej s krátkejma nohama a velkou prdelí , někdo zase hubenej :lol: Myslel jsem tím cvičit kungfu stejně usilovně a stejně dlouhou dobu, ne li delší, vzhledem k tomu že jsou slabší.

Tak fajn, to beriem.

Hele Miro, ta seš fakt typickej čínskej mnich, sebeobrana pro slečny, kamera, hérečky filmování atd, znáš to... viď :lol:

Samozrejme. Najdolezitejsia oblast tela pre bojove umenia je zhruba ohranicena obvodom boxerskych treniek, s trochou zuzenia obvodom damskych gatiek. Takze to chce ruky na telo a pekne sa presvedcit, ze su napinane tie spravne svaly. :-) No a prilozit ruky na hrudnik a skontrolovat spravne dychanie je tiez nevyhnutne, nie? Vies, ja by som to ani nerobil, ale co uz zmozem, taka je karma ucitela. :-)

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Low » ned 22. led, 2006 10:56

pavela: ale to uz se asi bavime o treninku jako takovym, ne kurzu sebeobrany.. to ze jsou postoje k posilování nohou a zlepšní práce s těžištěm jim může bejt celkem jedno.. když se tak ohání tim že to zvládne každej za pár hodin tak nevidim pro tohle smysl, ale kdybych ten postoj viděl někde na ulici tak bych se smál..

A jak se Andromed vymlouvá na to že každej má svojí cesu a nezajmaj ho názory "profíků" a je to dělaný pro amatérky a těm je každej pohyb dobrej a dává jim aspoň nějakou šanci..

jistě je to určený pro holky co jinak nemaj žádnej vztah k násilí a bu, jenže jsou školy který toho naučej za stejnou dobu podstatně víc. ta andromedova škola zvýší šance na obranu tak o 0,01% a a ni si nedovedu představit jak, ta makotova možná trvá trošku dýl ale možná by se dalo spekulovat i o desítkách procent i když nevim z čeho přesně vycházet a dát to do procent :)

a že by se toho lekly ? tak chtěj se naučit bránit nebo ne? on místo toho se jim snaží podlejzat a ukazuje jim sebeobranu která neni dělaná podle útočníka ale podle toho aby na to co nejvíc učitelek skočilo..

a že využívá hezký ale úplně bylbý patnáctky který si myslej že maj holywood nadohled..
stáhněte si ti rozhovory a tak blbej jsem v 15-17letech nebyl snad ani já.. nebo možná v tom věku je každej blbej.
Low
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1175
Registrován: úte 15. lis, 2005 0:00

Příspěvekod pavela » ned 22. led, 2006 12:17

Správně chlapi. A kdyby se k tomu Andromeda postavil jako chlap a řekl, ANO, baví mě mít kolem sebe harém krásnej patnáctek(a jestli jsou blbý nebo chytrý, to je naprosto podružný :lol: ) motam jim hlavu blbostma a vůbec nezáviďte mi všichni ty lízátka!!! Tak by se nic nestalo, sice bysme tady všichni dál slintali ale pochopili by jme to, jsa všichni následovníci ©aolinu (Miro :lol: ) a tudíž milovníci krásných dívek. Pochopili bychom to :lol: . Ale místo toho se tady hádat o tom, jak to je skvělej styl, když každému na tomhle fóru je jasný, že je to blábol a splácanina čehosi, sám nevím čeho :? To je přeci tak zjevný, že tomu Andromedo sám nemůžeš věřit :lol: obhajuješ neobhajitelné a když si odmyslím závist přítomných nad těmi tvými kočkami(což je jediné co se dá závidět) ještě pořád zůstává absolutní pravdou, že nintsundo, tak jak je prezentováno na těch videích je blábol a nikdy nikomu nebude fungovat. (Beru zpět kritiku Makotovy školy, pokud je čas pouze dva měsíce, dá se skutečně jen kousat a škrábat) Tudíž řekni jako chlap, že to děláš akorát kvůli těm křepeličkám, a nintsundo jsi si vymyslel proto, aby to vypadalo originálně žejo???
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod NOG » ned 22. led, 2006 13:22

No právě zpocený, smrdutý tchoři na tréninku, nic moc, ale takový voňavý hezký cicušky to je jiný šálek kávy. Přiznávám také jistou formu závisti.
NOG
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: čtv 22. pro, 2005 0:00

Příspěvekod toddb » ned 22. led, 2006 13:54

koblih píše:Tak jo, co si myslím o části jedna, část bloky, bloky proti noži. Myslím, že s gumovou kudličkou to funguje perfektně, ale zkusil si Andromeda jen ten pocit, když útočník má skutečný ostrý nůž? Protože nevěřím tomu, že např. při bodu zespodu by se odvážil skutečnou kudlu takhle chytat ... a když jsem viděl tu ručičku jak drát do betonu jak blokuje to obloukové bodnutí, přitom tělo zůstává v dráze bodnutí, chodil mi mráz po zádech ... ženu.


Uplnej souhlas, zrovna tahle technika mi pro obrance prijde zivotu nebezpecna...
Mind controls the easiest way, sponsored by the C.I.A.
Uživatelský avatar
toddb
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 908
Registrován: sob 10. pro, 2005 0:00
Bydliště: Ústí calling

Příspěvekod krovak » ned 22. led, 2006 16:54

andromeda píše:
patrik píše:
andromeda píše: Co se týče sestavičky s mečem - je daná jen na ukázku, pro zpestření. A že neodpovídá pravidlům jakési tradiční školy? A to mne snad má trápit?


Milý celosvětový odborníku... Nejde o žádná "pravidla jakési staré školy" jde o fyziku, mechaniku a všechny pitomosti, které jakýkoliv funkční styl boje mečem respektuje. Kdybys nebyl tak dokonalý a zahleděný do svých schopností, udělal bys něco pro své vzdělání v oboru "japonský šerm", dozvěděl by ses cosi o tom, jak se ta věc drží (bez ohledu na tradici), jak se s ní manipuluje a k čemu slouží. Souvisí to s tvarem tohoto nástroje a dalšími jeho vlatnostmi...................


Patrik


Ta nejhloupější a neukřičenější husa vždy zakejhá jako první. Jo, nezklamal jsi mne. :D


Je krasne vidiet ako ignorantstvo hybe svetom a ked nie su argumenty na podporu toho co andromeda tvrdi zacne urazat a utocit na blbiny. O "fungovani" japonskeho meca toho vela neviem, o europskom meci trochu, ale z ukazky zjavne vidim ze to co tam je predvedene moze fungovat akurat ako kvazi-esteticke gymnasticke vystupenie. O niektorych sebaobrannych technikach mam tiez podobny pocit, ale to moze byt iba tym ze tie dievciny to zatial celkom dobre nevedia (otazka je potom preco to neprezentuje niekto kto to vie...)
krovak
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 83
Registrován: ned 22. led, 2006 0:00

Příspěvekod koblih » pon 23. led, 2006 0:00

andromeda píše:Rozesmává mne, jak si tu někteří "odborníci" vyměňují pohrdavé kritiky na zkušené lidi, kteří se dokázali ve světě bojových umění celosvětově prosadit a mají svůj kredit. Česká závist velí cokoli, co nedokážu, alespoň poplivat. A nejvíc křičí právě ti, kteří se bojí cokoli udělat sami za sebe a jít s "vlastní kůží" na trh.

Mě zase nebaví, tento typ argumentace. Ale chápu, že není lehké, přijmout kritiku a je jednodužší "shodit" oponenty.
koblih
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 160
Registrován: pát 02. led, 2004 0:00
Bydliště: Morava

Příspěvekod DMC » pon 23. led, 2006 4:12

Zdar Miro,
mohl bys prosim trochu rozvest ten rozdil mezi bojovymi technikami pro muze a pro zeny? Docela by me to zajimalo, jednak proto, ze o tom slysim poprve, a taky proto, abych lip pochopil co a jak zeny ucit.
Pises o pouzivani boku/pasu - neni to zakladni princip vsech BU, at uz pro muze nebo pro zeny? Co se chouleni tyce, spousta BU pouziva schoulenou pozici (ohnuta zada).

Ostatni: Co me v tomhle tematu prekvapilo bylo to, jak nekteri pomerne seriozni diskuteri sklouzli do vylevu, ktere bych spis ocekaval od nadrzenych pubertaku (nebo slintajicich starecku). To jste fakt mysleli vazne? :x
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

Příspěvekod kurt78 » pon 23. led, 2006 8:23

DMC píše:Zdar Miro,
.........
Ostatni: Co me v tomhle tematu prekvapilo bylo to, jak nekteri pomerne seriozni diskuteri sklouzli do vylevu, ktere bych spis ocekaval od nadrzenych pubertaku (nebo slintajicich starecku). To jste fakt mysleli vazne? :x


Obrázek :D
ze seriozny :D
si delame srandu -teda aspon ja. - nemam pedofilne sklony aby som si musel ..slintat na 15.kach, alebo aby som nahanal mlade zabky v kabate po parku.. :roll:
kurt78
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: pon 11. říj, 2004 23:00
Bydliště: SR

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků