Řeckořímský a volný styl VS. Judo

[Toman]

Jendis: got me

[DrGlock]

Vidíš,já ne.....ti judisti nebo zápasníci se tomu dost často věnují od dětství,techniky jim šlapou....

Ale jistě,nikdo není neporazitelný....je to o lidech,ne o stylech....

Ale nemaj na zemi takovej přehled a prostě neznají dost technik, protože v jejich stylu se neučí, tak prohrávaj. A vím o čem mluvím. Trochu se v boji na zemi vyznám a nemám problém běžný judisty porážet. Ale když jsem jednou bojoval se specialistou na zem z Penta Gymu, dostal jsem naprdel jak největší looser

[Jendis]

A s kým z PentaGymu si fightil???....přímo s Danem Bartákem????....si vždycky vybavím,jak fightil v kleci s Míšou Hamršmídem a jaký to byly války....a to byl tenkrát Michal "pouhý" judista.

Tvrdím,že to nemůžeš brát podle stylu,ale podle lidí......

[DrGlock]

A s kým z PentaGymu si fightil???....přímo s Danem Bartákem????....si vždycky vybavím,jak fightil v kleci s Míšou Hamršmídem a jaký to byly války....a to byl tenkrát Michal "pouhý" judista.

Tvrdím,že to nemůžeš brát podle stylu,ale podle lidí......

S ním ne... to je jedno s kým Viděl jsem je nedávno i s Fernandem v akci na jedněch závodech a běžní čeští fighteři neměli moc šancí.

[Jendis]

No jo...jenže Fernando a Dan jsou třídy.....postav jim Knížete,Hamršmída a uvidíš......

[Panda]

Tak tak, to nejni ani tak o tom stylu co se trenuje ale o tom že po každém dalším treningu s Fernandem se ti chce zvracet víc než po tom předchozim

[Jendis]

hmmm...tak to bych asi umřel,když Tobě se chce zvracet.

[marvin]

mno FEDOR - ja som videl ako dostal celkom slusne nalozene aj od crocopa ... ci ta sa nerata

[Jendis]

Fedor ale s Crocopem neprohrál....jeho bratr ano,ale Fedor ne.

[diablik]

[diablik]

[TongPa]

...rád bych se po letech strávených u Taekwonda věnoval něčemu, kde bych se naučil boji na zemi, poradtě, jaké jsou vaše názory na ŘECKOŘÍMSKÝ ZÁPAS/volny styl a JUDO? plusy a mínusy těchto stylů, díky za vaš názory

Pokud se chceš opravdu naučit bojovat na zemi a máš možnost volit pouze mezi zápasem (řeckořímský/volný) a Judem, doporučil bych ti z vlastní zkušenosti 100% to Judo. Jak už zde někteří naznačili, pro reálný boj na zemi není zápas moc využitelný, na zemi v něm jde opravdu jen o to, dostat soupeře na lopatky, či ho alespoň přetočit. Judo se na zemi snaží alespoň o nějaké zakončení - tedy páčení, škrcení a eventuelně držení. Jinak zápas je proti Judu i více omezený co se týče možností dostat protivníka na zem, neboť si při hodech nepomáhá nohama. Přitom techniky hodů za pomoci nohou (například Harai Goši, Tai Otoši...) mohou být někdy jediným způsobem, jak hodit na zem i značně silnějšího protivníka. Jen pro zajímavost - kdysi jsme v rámci vzájemné rivality mezi oddílem Juda a zápasu uspořádali něco jako vzájemné přátelské utkání. ©lo o tři zápasy Judo vs. zápas, kdy měl vyhrát ten, jehož soupeř vzdá, či ten, který udrží soupeře na zemi v neměnné pozici po stanovený časový limit. Zvláště poslední možnost byla pro nás Judisty docela nebezpečná, protože zápasníci mají ukrutně silné ruce... Ale nakonec to dopadlo 3:0 pro Judo. 2x to byla úspěšná páka (nasazená už v hodu) a jednou škrcení (já! ) A to musím podotknout, že nikdo z nás Judistů tehdy neměl víc jak 2.KYU, zatím co dva ze zápasníků byli na úrovni reprezentace...
Ale pokud ti jde o plnohodnotný boj na zemi - i to Judo je přece jen omezeno pravidly, chybí údery... Stylů, které boj na zemi učí kompletně, bylo v předchozích příspěvcích uvedeno dost...

PS: Já sám v mládí řešil opačný problém než ty - po více jak osmi letech Juda jsem hledal něco, kde bych se pořádně naučil úderové techniky. Ačkoliv jsme s některými kamarády z Juda jako doplněk tréninku mimo Jiu Jitsu i trochu boxovali, nebylo to úplně ono... Takže jsem asi na 2 roky zkusil Karate. Ale to mi pro reálný boj připadalo příliš zkostnatělé a ortodoxní. Například mi bylo mimo jiné opakovaně vytýkáno, že při technikách nedržím hlavu vzpřímeně, ale sklápím bradu na hruď... Takže jsem raději přešel k Muai Thai.

[marvin]

jj kimura bol super, ale nemal uderovu techniku - http://www.youtube.com/watch?v=SoF9bqms ... ed&search=

[Toman]

diablík:
respect za tvé znalosti ... všechno pravda. Do ted nikdo neví proc vlastne Maeda nazval to co ucil brazilce jiu jitsu kdyz to bylo vlastne (kosen) judo s perfektní newazou.

ad Kimura vs. Gracie: No byl tam snad 30kg rozdíl....a Kimura ho poté označil za vítěze (jo Japonci sou charakteři)

[TongPa]

Tady se můžete "mrknout" že ačkoliv byly z jedné strany aplikovány výborné západnické hody, ve finále zvítězila páka na ruku...

http://www.youtube.com/watch?v=ekdiwcsvY_0

[Jendis]

ad Kimura vs. Gracie: No byl tam snad 30kg rozdíl....a Kimura ho poté označil za vítěze (jo Japonci sou charakteři)

Protože před zápasem řekl,že pokud Gracie vydrží alespoň minutu,tak bude vítěz...nebo tak nějak,nejsem si moc jistý tím časovým údajem.

[diablik]

judisti kt. porazili bjjcakov--Judo wins over BJJ/GJJ The following is a list of recent judoka who defeated top BJJ men.

(1) Akira Shoji (Black belt in judo but no title in judo) knocked out Wallid Ismael (8 times BJJ champion who has defeated Renzo Gracie, Ralph Gracie, and Royce Gracie) in R2 in Pride 4.

(2) Igor Zinoviev (Black belt but only a local (NY and NJ) title in judo) defeated Mario Sperry (3 times world champion in Brazilian Jiu Jitsu). He knocked out Enson Inoue in 44 seconds in 1996 Vale Tudo Japan.

(3) Don Frye (2nd degree black belt in judo) defeated Amaury Bitetti (1995 world champion in Brazilian Jiu Jitsu) by TKO in UFC8. Don Frye spent a lot of time practicing judo before the bout with Amaury Bitetti. Frye knew that by practicing authentic judo, he would be completely prepared to take on the BJJ world champion Amaury Bitetti. That is why Frye looked so confident before the match, and he proved himself as we all know. After Don Frye won the Ultimate Ultimate 1996, Jeff Blatnick said to Frye that " Your submission skills have greatly improved." Frye then said, "I spent a lot of time practicing judo." These top BJJ fighters were unable to submit these totally unknown judoka who had no title in judo and lost the bouts in NHB. If BJJ is so much better than judo, then why did these top names in BJJ failed to apply any submission hold on the ground? The fact is that top BJJ fighters were defeated in NHB matches by no name judoka means that it is not very difficult for highly trained judoka to defend themselves against submission holds. Learn true judo, then you will learn to beat BJJ black belts on the ground.

(4) Yasuichi Ono choked out Jorge Gracie (Helio Gracie's older brother) circa 1950. These are four cases in which no name judoka defeated top BJJ fighters.

(5) Masahiko Kimura (7th dan BB undefeated for 13 years in judo) defeated Helio Gracie (the self-proclaimed founder of Gracie Jiu Jitsu) by breaking two bones in the left arm of Helio, by udegarami. Helio Gracie was hospitalized for multiple fractures. In this bout, Helio was unable to score any counter or reverse. Kimura defeated Helio on the ground using a ground technique which is supposed to be BJJ's strength.

(6) In 1974, Wilhelm Ruska (1972 Olympics judo gold medalist in over 95kg class and absolute division) destroyed Iwan Gomes (then the no. 1 man in BJJ) by punches on the ground in a vale tudo match. (5) and (6) are records of what happened when top BJJ men fought top judoka. In both of these cases, these BJJ men were brave enough to challenge top judoka. But the bouts ended in executions by judoka.

[diablik]

http://www.youtube.com/watch?v=vId1v6N0SEU judo sampion vs. royce gracie

[diablik]

filmiky Kosen Judo http://video.google.com/videoplay?docid ... 456&q=judo

[Toman]

diablik je nemilosrdný Podívej na tohle (pokud si to nevidel) BJ Penn (bílý pás) na sampionatu Judo (černé pásy) - depresivní