Tomiki rjú - soutěže a aikidó

od **Anonymní** » stř 12. kvě, 2004 13:11

HAK píše:Především s tvojí poslední tezí souhlasím. Aikido je především skvělá cesta jak naplnit tělocvičn a tahat z neználků a naivních lidí penízky

Box je především skvělá cesta jak naplnit tělocvičnu a tahat z neználků a naivních lidí penízky. :lol:

od **wushi** » stř 12. kvě, 2004 13:15

toto nemá vôbec význam, malé deti sa ťahajú o cukríky....nech robíš čokoľvek, ak to nerobíš poriadne, si priemer a môžeš na to zarvať...každé bu má svoje pro a proti... :wink:

od **patrik** » stř 12. kvě, 2004 13:16

...takových cest je hromada, proč zrovna tyhle 2?

Patrik

od **patrik** » stř 12. kvě, 2004 13:18

wushi píše:toto nemá vôbec význam, malé deti sa ťahajú o cukríky....nech robíš čokoľvek, ak to nerobíš poriadne, si priemer a môžeš na to zarvať...každé bu má svoje pro a proti...

...souhlas... navíc je to mimo téma

Patrik

P.S.
tady, když se řekne aikidó dřív nebo později začnou lítat stejné plky... funguje? nefunguje? proč ano? proč ne?

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 13:48

od **Anonymní** » stř 12. kvě, 2004 13:52

4marvin

samozřejmě, že mě to napadlo... všechno, co člověk cvičí se musí měřit jen a pouze podle toho, jak rychle to použiju na ulici... já se k tomu taky občas vyjádřím, ale ta otázka na začátku byla směřovaná jinam...

Patrik

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 14:05

od **kusa** » stř 12. kvě, 2004 14:31

marvin píše:
Omyl: Box hodnotím právě podle střední úrovně a nižší. Ne podle tysonů a pod. V tom je právě ten strašlivý rozměr. Průměrnej boxer je na ulici mnohem více v poho než průměrny aikidoka

ok som to blbo napisal - ale snad si to pochopil ... nie je to otazka toho co, ale ako. Aby si si to vedel predstavit tak na ilustraciu. Ked v klube boxu chlapci na treningoch t.j. na kazdom treningu nic ine nebudu robit len stat a nacvicovat uderove techniky, dokonca ani k tomu mechu ich nepustia o zapaseni ani nehovorim ... ako by asi na tej ulici obstali ? Takze je to o metodike treningu nie o b.u. ...

Preto som aj napisal, ze aikido je ako b.u. "orezane" o to najzaujimavejsie a jedine co ta v trenigu posuva dopredu az k pripadnemu realnemu pouzitiu. Kto to tak rozhodol a spravil a preco ? JA netusim. Ale, kazdy ma moznost s tym nieco urobit ak samozrejme chce aikido aj "pouzivat" na nieco ine ako len na pekne predstavenie a nahananie peniazkov

no a to je ten hlavny problem. Bez ironie, ako by si si predstavoval metodiku nacvicovania bojovych stretov s pouzitim aiki? :?:

od **Anonymní** » stř 12. kvě, 2004 14:50

marvin píše:
Co takhle z jinýho sudu - aikidó a soutěž... málokdo to viděl... tady se to necvičí a Osensei se od toho distancoval... nicméně existuje to...

no neviem ci je to tak uplne z ineho ... mozno prave to je ten problem ... netvrdim, ze presne tak ako sa to robi v tomiki aikido. Ale je jasne, ze urcita moznost porovnania nie len na zaklade tech. stupnov a teorii vnesie cisty vzduch do kazdeho b.u. tak preco nie do aikida ...

Ano, porovnávání a soutěže nás mohou vést do předu. Na tom určitě něco bude. Ale kde je ta hranice v tom porovnávání? Někdo vymyslí ten způsob a někdo zase tam ten způsob soutěže, protože ten před tím byl málo "reálný". Tímto způsobem však hrozí, že se aikido dopracuje pouze na jednu z dalších sportovní disciplín, kde je sportovec nucen se co nejrychleji naučit pouze ty "nejlepší" techniky, které pro danou soutěž potřebuje. Nemluvje o dnešním vrcholovém sportu, který je celý prolezlý úplatky a dopinkem. Tímto by z aikido nejparvděpodobněji vzniklo úplně něco jiného a tedy by už se to nemuselo jmenovat aikido, protože to co dělá aikido aikidem by vymizelo a zůstal by pouze soubor "nejreálnějších" technik.
Kdo chce tedy cvičit aikido, tak ať cvičí aikido a kdo chce soutěžit, ať zvolí něco jiného, co mu sedne.
Aikido se neprezentuje jako "nejreálněší" BU na ulici! Kdo chce být "reálným" pouličním rváčem, ať se jde být na ulici, kde získá nejvíce zkušeností a praxe s bojem na ulici a nemusí platit za tělocvičnu. :lol:

od **Anonymní** » stř 12. kvě, 2004 15:02

Anonymní píše:Ano, porovnávání a soutěže nás mohou vést do předu. Na tom určitě něco bude. Ale kde je ta hranice v tom porovnávání? Někdo vymyslí ten způsob a někdo zase tam ten způsob soutěže, protože ten před tím byl málo "reálný". Tímto způsobem však hrozí, že se aikido dopracuje pouze na jednu z dalších sportovní disciplín, kde je sportovec nucen se co nejrychleji naučit pouze ty "nejlepší" techniky, které pro danou soutěž potřebuje. Nemluvje o dnešním vrcholovém sportu, který je celý prolezlý úplatky a dopinkem. Tímto by z aikido nejparvděpodobněji vzniklo úplně něco jiného a tedy by už se to nemuselo jmenovat aikido, protože to co dělá aikido aikidem by vymizelo a zůstal by pouze soubor "nejreálnějších" technik.
Kdo chce tedy cvičit aikido, tak ať cvičí aikido a kdo chce soutěžit, ať zvolí něco jiného, co mu sedne.
Aikido se neprezentuje jako "nejreálněší" BU na ulici! Kdo chce být "reálným" pouličním rváčem, ať se jde být na ulici, kde získá nejvíce zkušeností a praxe s bojem na ulici a nemusí platit za tělocvičnu.

mno docela souhlas... škoda, že nevím s kým...

Patrik

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 15:03

od **kusa** » stř 12. kvě, 2004 15:54

marvin píše:kusa - neriesil by som to odzadu
- klasicky problem je, ze ludia "nevedia" vykonat spravne techniku ked na nich niekto realne zautoci ...
- staci si uvedit, ze, to aiki "vznika" iba ked je sprave vykonana technika - myslim celkovo od postoja az po samotne nacasovanie. Nuz a v com je problem ? Snazit sa treningom spravnu techniku nacasovat do realneho utoku ? Ved to robia vsade od juda az po Thaisky box ... tak preco by to nefungovalo aj v aikide ? Specialne ked su vsetky b.u. rovnake

ok, to je v poriadku, ale dostat sa do techniky a zmaknut casovanie, a hlavne vedet sa k tomu postavit a to je robota na par rokov pod vedenim dobreho ucitela. Ani skutocne kvalitny uder sa neda naucit za mesiac...Sused, reprezentant v boxe, sice zostreli plastovy kos z lampy jednym direktom, ale kym sa ten direkt naucil, netrvalo mesiac !!!!

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 16:07

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 16:10

od **Anonymní** » stř 12. kvě, 2004 16:16

marvin píše:ja s tebou suhlasim, ale preco potom na kazdom reklamnom letaciku aikido naboru vidim nieco v tomto zmysle ?
Aikido se prezentuje jako "nejreálněší" BU na ulici!
:)

...jestli u vás nevisej blbý letáčky... já tam mám prostě jednu fotku a text aikidó... vedle dalších (kendó... iaidó... etc) + adresa + nábor po celý rok... bla, bla...

Patrik

od **marvin** » stř 12. kvě, 2004 20:15

od **Anonymní** » čtv 13. kvě, 2004 5:18

marvin píše:aha vidis to ma nenapadlo takze nakoniec je chyba v letacikoch

Mno určitě není chyba v letáčikoch, ale v těch, kteří je píší... to se mě ale netýká. Popravdě taky jsem několik blbejch pokusů udělal... Nicméně když je člověk magor, napíše na leták, že je to na ulici nejúčinější umění i když jde třeba o historický šerm...

marvin píše:mam to na haku aj tak vsetci vieme, kde je chyba tak naco to tu budeme rozoberat ...

BINGO

marvin píše:add. tomiki aikido - cvici to desne malo ludi v porovnani s aikikai - vraj sa to chytilo hlavne v rusku ... viacej neviem a na zivo som to nevidel ..

mno viděl jsem, že to "hodně" baví američany... a v JPN je asi 2stě klubů... něco je v Anglii jestli se nepletu.

Patrik

od **patrik** » čtv 13. kvě, 2004 5:59

poslední byl ode mě...

Patrik

od **Anonymní** » čtv 13. kvě, 2004 7:45

marvin píše:ja s tebou suhlasim, ale preco potom na kazdom reklamnom letaciku aikido naboru vidim nieco v tomto zmysle ?
Aikido se prezentuje jako "nejreálněší" BU na ulici!

Určitě se takové letáky na nábor aikido někde někým napsaný vyskytují, ale ne jenom na aikido.

Já osobně jsem však takový leták, konkrétně na aikido ještě neviděl (a to jsem viděl látaky hodně klubů), ale neznám všechny letáky, které kdo natiskne. Taktéž jsem neviděl žádné stránky klubu aikido, který by se tak prezentoval. Pokud na něco narazíš, tak to sem dej

Také určitě existují kluby aikido, které jsou čistě komerčně zaměřené (v celkovém počtu je to však menšina - doufám

), které možná tyto plakáty plodí, aby nalákaly nejvíc lidí.

Já s tím samozřejmě nesouhlasím, ale není to problém aikido, ale týká se to všech BU a nejen BU.

od **kusa** » čtv 13. kvě, 2004 8:50

ok, niekto tu nadhodil, sposob sutazenia v tomiki aiki, jeden utoci, druhy robi techniky, potom sa vymenia a boduje sa to. :!:

Sutazenie, resp. randori nie je to zla vec, vzhladom na to, ze clovek sa pri volnom boji chova uplne inak, ako ked robi figuranta :!:

Ale vzhladom na povahu technik by som vsak rad vedel, ako inak by mohlo take aiki randori vyzerat :?:

Tomiki rjú - soutěže a aikidó

randori a aiki

Kdo je online