ultimat, k1 ver. majstri b.u.

[Anonymní]

Nenapadlo vas preco napriek tomu, ze na svete existuje obrovske mnozstvo ludi ktory sa hrdia titulom majster takeho a onekeho b.u. a maju kopec danov ci inych stupnov. Alebo sa o nich rozprava, aky su super vo wing, VING a neviem akom chun ci tsun nepredvedu svoje famozne umenie konecne pred zrakmi ludi nie v svojom dojo na svojich ziakoch ale naozaj v trochu realnejsom boji - ved by si aj slusne zarobili a ked su taky dobry nebolo by to ani take tazke ? CO MYSLITE JE TO O TOM, ZE SU TO VSETKO LEN PAPIEROVY DRACI.

[hungga]

END

[Anonymní]

Já myslím že dost "mistrů" chodí i sem? nebo ne? <BR> <BR>Masta

[Anonymní]

No ono je to o tom, že ať je mistr čehokoliv neznamená, že je neporazitelný. Prostě pokud si furt někdo bude dokazovat, že je nejlepší, tak se vždy najde někdo kdo je lepší a dá mu do držky a tomu zas pak někdo jiný a tak furt dokola a přitom to neznamená, že ten poražený je špatný. Prostě pojem mistr neznamená neporazitelný (to není nikdo). Bohužel většina lidí tento pojem (mistr = neporazitelný) slučuje v jedno. No a právě mistr by si měl tuto skutečnost uvědomit (že není neporazitelný) a podle toho se chovat. Ono bojovat jenom proto, abych ostatním dokázal jak jsem dobrej není pravým projevem mistra. Mistr by měl bojovat, když je to třeba (je on napaden nebo někdo jiný ......). <BR>Samozřejmě existuje spousty jako by mistrů, kterí stojí za prd, ale to je zase trochu o něčem jiným.

[Picard]

Vono jen jestli ty bojovy umeni nejsou nahodou o necem jinem, nez kdo komu da do drzky ... <BR> <BR>Miliony chytrolinu vedouci nespocet diskuzi po internetovych auditkach na tema "je dzudo lepsi nez karate" a "prepral by aikidista boxera" - vlezte mi na zada <BR><BR>[ Tento příspěvek byl upraven uživatelem: Picard dne 22.04. 2003 15:35 ]

[Masta]

To že člověk nemá bojovat jen proto aby si něco dokazoval je určitě rozumný argument, a naprosto s ním souhlasím, ale člověku co založil tenhle klub šlo asi spíše o velkohubé "mistry" čehokoliv jejichž technika je neporazitelná, umění boje neuvěřitelné a čchi nevyčerpatelná, pokud člověk vede velké řeči měl by být schopen dokázat své tvrzení a neukrývat se za formulku, že své umění má pouze pro obranu sebe či slabšího či kohokoliv... <BR>Myslím že ultimátní klec by dokázala prověřit kohokoliv jenže i tady existuje další zázračná formulka, není přece dovoleno vše, nesmíte trhat uši, píchat do očí, trhat rty, nos... není to přece NAPROSTO reálný boj, takže to NIC nedokazuje... každej velkej řečník si najde to své... :-W

[Anonymní]

Však právě pokud nějakej rádoby neporazitelnej mistr tlachá, že jeho technika je neporazitelná svědčí o tom, že to mistr není. Pokud vede tyto neporazitelné řeči, tak mě to stačí a jdu jinam.

[Anonymní]

No ono je to o tom, že ať je mistr čehokoliv neznamená, že je neporazitelný. Prostě pokud si furt někdo bude dokazovat, že je nejlepší, tak se vždy najde někdo kdo je lepší a dá mu do držky a tomu zas pak někdo jiný a tak furt dokola a přitom to neznamená, že ten poražený je špatný. Prostě pojem mistr neznamená neporazitelný (to není nikdo). Bohužel většina lidí tento pojem (mistr = neporazitelný) slučuje v jedno. No a právě mistr by si měl tuto skutečnost uvědomit (že není neporazitelný) a podle toho se chovat. Ono bojovat jenom proto, abych ostatním dokázal jak jsem dobrej není pravým projevem mistra. Mistr by měl bojovat, když je to třeba (je on napaden nebo někdo jiný ......).
<BR>Samozřejmě existuje spousty jako by mistrů, kterí stojí za prd, ale to je zase trochu o něčem jiným.

Rickson Gracie vybojoval přes 400 !!! zápasů v různých bojových stylech vetšinou samozřejmě plnokontaktních a NIKDY nebyl poražen... Pro mne je takový bojovník Mistr v pravém smyslu slova, a to nejen svými výkony na zápasišti ale hlavně osobností. Petr Macháček

[Anonymní]

No ono je to o tom, že ať je mistr čehokoliv neznamená, že je neporazitelný. Prostě pokud si furt někdo bude dokazovat, že je nejlepší, tak se vždy najde někdo kdo je lepší a dá mu do držky a tomu zas pak někdo jiný a tak furt dokola a přitom to neznamená, že ten poražený je špatný. Prostě pojem mistr neznamená neporazitelný (to není nikdo). Bohužel většina lidí tento pojem (mistr = neporazitelný) slučuje v jedno. No a právě mistr by si měl tuto skutečnost uvědomit (že není neporazitelný) a podle toho se chovat. Ono bojovat jenom proto, abych ostatním dokázal jak jsem dobrej není pravým projevem mistra. Mistr by měl bojovat, když je to třeba (je on napaden nebo někdo jiný ......).
<BR>Samozřejmě existuje spousty jako by mistrů, kterí stojí za prd, ale to je zase trochu o něčem jiným.

Rickson Gracie vybojoval přes 400 !!! zápasů v různých bojových stylech vetšinou samozřejmě plnokontaktních a NIKDY nebyl poražen... Pro mne je takový bojovník Mistr v pravém smyslu slova, a to nejen svými výkony na zápasišti ale hlavně osobností. Petr Macháček

já bych ještě dodal, že mistr je také jen v určitém časovém úseku neboť lidstvo samo se vyvíjí a mění pohled na věc, člověk stárne a i když umí mnoho fyzička prostě zákonitě mizí.Domnívám se, že mistr dříve by nemusel zákonitě obstát v dnešní době a naopak . Například Musaši než by se dnes stal mistrem tak by asi byl za katrem na doživotí:-) Jinak, ale adept bojového umění by jistě měl mít své techniky zakaleny bojovou zkušeností jinak to jeho bojové ostří je měkké právě tak jako nekalená ocel. To však v žádném případě neznamená vyhledávat konflikty či prekérní situace. Možná stačí jen si uvědomit, že existuje docela hezká řádka lidí kteří ač nejsou bojovými odborníky tak člověka prostě zhasnou, třeba lopatou nebo šroubovákem a nebudou mít z toho těžkou hlavu. Dnešní doba visuálních informací, letadel a palných zbraní poněkud staví dřívější bojová umění do pozadí, minimálně nutí na tyto záležitosti koukat z jiného úhlu. Dříve nebylo asi tak lehké se dozvědět o jiných stylech, případně je v klidu skouknout na videu, přečíst si o jejich historii atd. Když byl nějaký styl tak vždy spíše byl lokální, a když se rozšiřoval musel mít výrazné osobnosti které ho dokázali prosadit třeba proti místním borcům. To by možná mohl být ještě jeden z ospravedĺňujích důvodů nějakých konfrontačních fightů kromě boje o přežití. Dnes ale jde jen o prachy, prachy, sledovanost a prachy. Viz také úpravy pravidel v různých fullcontact disciplínách (např. K1 a kopy kolenem) Dnes to je již jen a pouze o show a fyzičce na úrovni vrcholových sportovců. A hlavně boj musí být přitažlivý pro kamery = diváky a tím pádem pro sponzory.Co není v TV to nikoho nezajímá a to jakoby neexistovalo. Diváci jsou odchováni hollywoodskými nesmysly takže chtějí něco co to bude co nejvíce připomínat. Závodníci zase chtějí slávu a peníze a promotéři jen ty prachy. Protože prachy všemu vládnou tak pomalu a jistě promotéři začínají kecat do pravidel a do všeho kolem toho. Nakonec z toho bude jen takové reklamní show s doplňkem nějakých zápasů. Bojovníci co se toho zúčastňují to dělají převážně pro prachy a o nějaký důkaz mistrovství jim už moc nejde. Maximálně o propagaci svojí osoby či stylu a tudíž zase o reklamní prachy. Myslím si, že dnešní mistr je ten kdo cvičí a žije svým bojovým stylem je na něj odborník a je připraven když bude potřeba obhájit jeho použitelnost v praxi. Není ovšem ten kdo vnucuje svůj styl každému na potkání, nemá totiž důvod. To je asi záležitost těch jedinců co mistra či svůj styl stále hledají, nebo těch co si ze svého stylu a asociace udělali dobrý byznys. Ty závodníci co se utkávají na těch různých kláních jsou pouze profesionální a námezdní žoldáci kteří bojují jen proto, že jim za to někdo zaplatí. Nevěřím že by to dělali taky tak horlivě zadarmo a jen z lásky či přesvědčení o svém mistroství. Víceméně jsou to profi gigolové, kteří ani nebojují když jim za to někdo nezaplatí. Zkuste dnes vyzvat např. Mike Tysona Myslíte že bude bojovat s někým kdo ho jen tak vyzve? Pokud mu nevysolíte tolik kolik bude chtít tak se bojovat nebude a to ani když jste Gracie
Mistři byli a budou, ale asi vypadají trochu jinak než si všichni představujeme. Jsou to odborníci jako v každém oboru lidského bytí a jejich největší devizou je to, že jsou v klidu a pohodě. Člověk se má a může od nich hodně naučit a to i když nejsou největší z největších....

[Toman]

Zde bych si dovolil s Petrem Macháčkem trochu nesouhlasit Rickson Gracie prohral pocatkem 90ých let na Sambo turnaji v Oklahoma City s Ronem Trippem. Ovsem souhlasim ze je to pan bojovnik

[Anonymní]

TOMAN- odkial mas informaciu zr Rickson vtedy prehral, pokial viem ma za sebou vyse 400 vyhratych zapasov bez prehry.vyzval aj Tysona ktory sa nezucastnil zapasu!

[Toman]

for thaiman: http://www.imdb.com/name/nm0333487/bio
http://www.mmafighting.com/faq/ricksongracie.html

[Balerion]

v prvom rade by ste si mali uvedomit par veci... vacsina klasickych bu neboli vytvorene pre boj v nejakej stupidnej klietke alebo ringu a kazdy kto cvici bu aby nieco niekomu dokazal by sa mal nad sebou zamysliet
keby som sa rozhodol ist sutazit napr. v tkd, tak by to urcite nebolo kvoli tomu aby som dokazal nieco druhym, ale preto aby som max. dokazal nieco sam sebe, alebo jednoducho si to vyskusat...
bu neboli vytvorene aby ich ludia zneuzivali na bitie inych, ale nato, aby rozvijali ducha a sluzili ako obrana v nevyhnutnom pripade
kazdy kto tvrdi opak podla mna nieje hodny trenovat bu a mal by radsej ostat doma a kukat hokej...
vyuzitie bu je az uplne posledny krok, ak nieje inej cesty, ale aj napriek tomu je kopec ludi, ktory cvicia bu preto, aby sa naucili bit, aby mohli nahanat ludom strach a jednoducho machrovat pred druhymi... s takych ludi je mi uprimne na vracanie a robia akurat hanbu bu
takze pricina toho, ze napr. majstri kung-fu sa nechodia bit do ringu/klietky nieje v tom, ze by mali strach, ale jednoducho preto, ze kung-fu nepatri do ringu/klietky a nikto z nich nema potrebu dokazovat, ze kung-fu funguje... to uz dokazali roky/starocia/tisicrocia, ze napr. kung-fu funguje a ma pritom aj hlbsi vyznam ako len naucit ludi sa bit (narozidel napr. od takeho boxu, ktory bol vytvoreny ako sport (preto ja osobne nepovazujem napr. box za bojove umenie, ale za normalny sport ako hokej, futbal apod.))
tot vse z mojej strany

[Anonymní]

Toman- pokial je to aj pravda tak je tam velmi dolezita vec
zapas bol obmedzeny pravidlami samba

[Anonymní]

Balerion chcel by som vidiet zapas kung fu vs. box
ja si myslim ze ked je nieco dobre a efektivne malo by to byt zviditelnene!
box je sport a je urcite narocnejsi ako kung fu!!!

[Toman]

Thaiman: Ano to je pravda ale na to se nemohu vymlouvat. V jiu jitsu klanich jichz Rickson vyhral nespocet take byla pravidla. Kdyz jdu nekam soutezit, musim vedet ze tam jsou pravidla takova a makova. A kdyz mi nevyhovuji tak tam nejdu. To je bez debat. Tim nespochybnuji Ricksona je to pro mne bojovnik #1.

[laada]

Nevite nekdo neco vic o tom ze Boztepe vyzival kohokoli od Gracieu s tim ze v zapase nebudou vubec zadna pravidla a je nejak ticho po pesine respektive nejednou Gracieove nemaj cas?

[Anonymní]

thaiman:když neco chces videt tak si to najdi.. v ultimatech je spousta lidi co se mimo jine venuji kungfu..to co napsal balerion je pravda,ale zaroven se za to schovava spousta lidi,kteri jen nechteji prohrat.a komu budes verit vic,tomu co neprohral 400zapasu nebo tomu co nemel ani jeden?problem je ze pak nemuzes vedet jak na tom ten druhej je..jinak kazdej,i ten nejvetsi mistr co mistrem opravdu byl nebo ti rekne,ze v bu zazraky nejsou,jsou jen lidsky meze,zalezi ale na kazdym jak je posune.

[Anonymní]

low- budem sa ucit od toho kto ma tych 400 zapasov, lebo ma viac skusenosti=viac sparingov za sebou,uprednostnujem full contact ako muay thai,box,zapas,judo a ostatne realisticke styli.Nepotrebujem kecálka ktorý ma vela rečí a vie ´´hovno´´, nepotrebujem trenera ktory ma neviem ake kimono, stacia mi kvalitne informacie ktorych je velmi malo.

[Balerion]

low- budem sa ucit od toho kto ma tych 400 zapasov, lebo ma viac skusenosti=viac sparingov za sebou,uprednostnujem full contact ako muay thai,box,zapas,judo a ostatne realisticke styli.Nepotrebujem kecálka ktorý ma vela rečí a vie ´´hovno´´, nepotrebujem trenera ktory ma neviem ake kimono, stacia mi kvalitne informacie ktorych je velmi malo.

v tom pripade si chod robit nejaky sport a ne bojove umenia... ak chces full kontakt tak to mozes ist robit kludne aj hokej
to ze ma niekto za sebou 400 zapasov, neznamena, ze ma viac skusenosi, to je ta najvacsia hovadina co som tu dnes cital (zatial)
ale s tebou je skoda reci, pretoze nemas ani ponatia o com bojove umenie v skutocnosti je a nevidis rozdiel medzi bojovym umenim a sportom
hlavne ze mas plno reci... najprv si poriadne zisti o com su bojove umenia a vcom je ich podstata, kym zacnes trepat hovadiny a odsudzovat nieco, co ma tradiciu tisice rokov....