Tradiční Taiji videa

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Příspěvekod luen » úte 29. kvě, 2007 16:05

ukropcany píše:...keď už sme za to s luenom :wink: toľko bojovali... a často ani nedúfali... :oops:


Nenapadne mrkam :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: ... ani jsem v to nedoufal ...
Kdyz se podivam na prispevky z minulosti, tak je to same UVOLNENI, ENERGIE, ODUSEVNELOSTI, NESMRTELNOST, ZDRAVOVEDA, SPLYVANI S VESMIREM ... proste UMENI PRO UMELCE S UMELECKYMI SKLONY a to i prez to, ze bojova "UMENI" je spatnej a zavadejici preklad cinskeho (myslim, ze v Japonsku je to take tak) slova SHU jenz se ma prekladat spise jako dovednost/um nez jako arts - umeni!!!
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

 

Příspěvekod Yvan » úte 29. kvě, 2007 17:35

to sam-soi:
Dík za reakci, ale již to nechci dál rozkecávat.

to PC a Raptor :
Nemá smysl to stále omílat dokola, nikam to nevede.
Určitě by bylo nejlepší se setkat a zkusit si něco ukázat.
Já jsem pro. Rád se nechám poučit.

PC je z Prahy a tak s ním by to neměl být problém.
Když tak domluvíme přes PM.

Zatím se mějte a navi.

Yvan
Yvan
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: ned 18. dub, 2004 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod luen » úte 29. kvě, 2007 18:30

SiuLouFu píše:
ukropcany píše:Tvoje pozorovacie schopnosti sú skutočne mimoriadne... :D Avšak nie je to celkom tak... skôr je to tak, že rovnako ako aikido-scéna, tak aj TJQ-scéna začína konečne prechádzať určitým samočistiacim procesom... :idea: No, a ja si len rád pohladím ego, keď už sme za to s luenom :wink: toľko bojovali... a často ani nedúfali... :oops:

P.S. Neber všetko smrteľne vážne, BU nie sú alfa a omega života...

A na me jste zapomneli? Ja si taky obcas prisadil! :lol:


ukropcany píše:4sam-soi - jasné, jasné, aj Ty si v parte... :P :wink:


Obrázek

To se ti povedlo :wink: , ale je fakt ze oba zacinaji na "S" ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Raptor » úte 29. kvě, 2007 19:14

ukropcany píše:
Raptor píše:Nejlepší by bylo asi uvidět, porovnat, vyzkoušet, protože není nad osobní zkušenost.
TJQ predsa nie je šport, nemôžeš sa porovnávať... :wink: :twisted: :P


To je fakt, že TJQ není sport, ale porovnat se to dá v pohodě, toho bych se nebál ;) Bare Knuckle Box taky není sport a přece tam není žádnej problém porovnat, co funguje a co ne :twisted:
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod sam-soi » stř 30. kvě, 2007 7:15

4 ukropcany> lifetime membership w0w thx :D

ad porovnání>

myslim, že překážka v porovnávání není v různých BU, ale jen a pouze v lidech ... porovnat se dá cokoli ... jenom někteří místo aby narovninu řekli, že z libovolných důvodů nic porovnávat nechtějí radší tvrdí, že to nejde.

4 Yvan
Yvan píše:to sam-soi:
Dík za reakci, ale již to nechci dál rozkecávat.


ok ... ono stejně není co

hodně zdaru
sam-soi
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 162
Registrován: pát 02. pro, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod SiuLouFu » stř 30. kvě, 2007 9:53

ukropcany píše::oops: Všetci traja ste v parte... :D Vstupenka doživotná... :wink:

Diky, muj pane! Uz jsem ani nedoufal. Tak tohle je to satori! Morihei Ueshiba byl pasak.
Marek Uher
小老虎
当心你许下的愿望,要真得到你可能又后悔了
SiuLouFu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 16. úno, 2006 0:00
Bydliště: Kladno

Příspěvekod SiuLouFu » stř 30. kvě, 2007 9:56

 
                              Obrázek
Marek Uher
小老虎
当心你许下的愿望,要真得到你可能又后悔了
SiuLouFu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 16. úno, 2006 0:00
Bydliště: Kladno

Příspěvekod Raptor » stř 30. kvě, 2007 10:43

Tak doufám kluci, že jste se už navzájem dostatečně poplácali po zádech :twisted: a já se vrátím k tomu, co je v názvu tohoto threadu ...

Lao Jia Chen Tai Ji Quan:

Du Yu-ze, žák Chen Yanxi, otce Chen Fake. Je to jeden z mistrů, kteří přinesli Chen TJQ na Taiwan, kde byl v CMA komunitě hodně respektovanej.

Část Chen Lao-jia Yi-lu: http://www.youtube.com/watch?v=X06JcEbgNx4
Část Chen Lao-jia Er-lu: http://www.youtube.com/watch?v=r3Q0Gxh1mzg
Naposledy upravil Raptor dne stř 30. kvě, 2007 10:44, celkově upraveno 3
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Raptor » stř 30. kvě, 2007 10:43

Sorry, double (všiml jsem si toho až teď ;))
Naposledy upravil Raptor dne čtv 31. kvě, 2007 7:28, celkově upraveno 1
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod sam-soi » stř 30. kvě, 2007 10:59

8) staci se vratit jednou
sam-soi
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 162
Registrován: pát 02. pro, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Yvan » čtv 07. čer, 2007 10:21

Yvan
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: ned 18. dub, 2004 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod SiuLouFu » čtv 07. čer, 2007 10:54

Marek Uher
小老虎
当心你许下的愿望,要真得到你可能又后悔了
SiuLouFu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 16. úno, 2006 0:00
Bydliště: Kladno

Příspěvekod irzounek » čtv 07. čer, 2007 11:18

SiuLouFu píše:Styl Chen, Velky Kao

http://www.youtube.com/watch?v=VtX5lax5qhI


ty brdo, to je Radek??? :-)

Radku, jaks byl dlouho Cine v tu dobu, ze jsi tam tak hubenej :wink: ?
Ivan Rzounek

Ivan Rzounek's WingChunKuen Research
www.wing-chun.cz
Facebook - https://www.facebook.com/ivanrzounekwingchun
irzounek
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 427
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Legerova 34, Pha 2, 120 00, ČR

Příspěvekod Raptor » čtv 07. čer, 2007 12:18

Huang Sheng-shyan push hands: http://www.youtube.com/watch?v=XSnUDkCQ0WU

A teď to opravdu důležitý, co je potřeba si k tomu přečíst:

1. The myth of the “deadly old man”
2. Training like an old man
3. Why do you train? IMA paradigms

----------

Jen tak lehce odcituju:

So here we have yet another in an endless stream of clips: an old man pushing some younger, obliging students as an example of “fantastic taiji.”

I ask all of you: is this what you want out of your taiji? Is THIS what you train to do? Is this what people in their 20’s to 50’s should be training for?

I ask these questions because this is absolutely NOT what I train for. Not in the least.

There are so many problems with this stuff.

First, every single one of these clips shows applications against WILLING, COMPLIANT students. Every single one of them! Do the techniques then seem easy and effortless? I wonder why? Does everything the old man tries seem to work? Again, I wonder why?

NO student tries to resist this stuff with these old guys. The students are TOTALLY compliant. What would happen if this stuff were done against someone who was really resisting?

I won’t bully an old man. No way. I would be compliant with him, too. I really believe in respecting others.

But seeing clips like this and especially training like this builds a false sense of what is capable and necessary to use taiji. Gullible students end up believing that all they need is relaxation, listening skill, and intent, and they can go out and use taiji. This is completely false.

Second, some might object that the gentlemen in the clip is old and that I’m expecting too much. That’s exactly my point. Should what elderly folks are capable of doing with their bodies be the standard for what younger people do?

I’ve raised this point in relation to Chen Pan-ling since the pictures in his book were taken when he was very old. Yet, most people who do his form assume that we all should just do those postures like we’re in our 70’s. Should we? Should we not do taiji that is appropriate for our age?

Following from this I have to ask: is there a single MMA fighter on the planet that couldn’t take this guy in the clip? Again, some people will object that I’m picking on an old man who isn’t capable of defending against something like that. Once again, that is exactly my point! Should we let those who are incapable of actually using their taiji be the model for those of us who want to actually use it?

I think that what these guys are doing is great FOR THEIR AGE. But if you’re younger, you need to be training in ways that stress the body beyond what most of these old guys are capable of. If you want to do martial taiji (as taiji was INTENDED to be done) then the training you need to do goes far, far beyond being able to gently find a compliant person’s center and give them a little push that you see in these clips.

The myth of the deadly old man who has meditated in a cave in China for 50 years but can supposedly take out an entire NFL football team all by himself is BS! It always was BS and always will be.


Do you want to waste 50 years of your life with BS training?

;)
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod luen » čtv 07. čer, 2007 12:36

Raptor píše: ...Obrázek


Cau a nebylo by lepsi dat to sem treba v cinstine???
Mozna by ta prace s prekladem byla ovencena i nejakejma ohlasama :idea:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Raptor » čtv 07. čer, 2007 12:49

luen píše:Cau a nebylo by lepsi dat to sem treba v cinstine???
Mozna by ta prace s prekladem byla ovencena i nejakejma ohlasama :idea:


Zdar, angličtina je lingua franca, ale dobrá, přeložím to ... ;)
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Raptor » čtv 07. čer, 2007 13:42

Mýtus „zabijáckého staříka“
Zdroj: http://formosaneijia.com/2007/the-myth- ... y-old-man/

Videjko: http://www.youtube.com/watch?v=XSnUDkCQ0WU

Tak tady máme další z nekonečného sledu klipů: stařík tlačí do nějakých mladších, spolupracujících studentů jako příklad „fantastického Taiji.“

Zeptám se vás všech: je to opravdu to, o čem by mělo být vaše Taiji? Je TOHLE proč trénujete? Je to způsob, jak by měli lidé ve věku od 20 do 50 let trénovat?

Ptám se proto, protože takto ANI V NEJMEN©ÍM netrénuji. Ani omylem.

S tímto přístupem je příliš mnoho problémů.

Zaprvé, každý jeden z těchto videoklipů ukazuje aplikace proti OCHOTNÉMU A SPOLUPRACUJÍCÍMU studentovi. Úplně každý klip! Vypadají ty techniky snadně a lehce? Proč asi? Vypadá to, že všechno, co stařík udělá, funguje? A opět, proč asi?

®ádný ze studentů se nepokouší bránit čemukoli, co ti staříci udělají. Studenti jsou ABSOLUTNĚ povolní. Co by se stalo, jestli by byly tyhle postupy použity proti někomu, kdo se nedá a odporuje?

Já sám bych staříka nebil, ani omylem. Taky bych byl povolný, opravdu ostatní respektuji.

Ale spatření videa jako je tohle a obzvlášť takovýto trénink buduje falešný pocit, čeho je schopno a co je potřeba k používání Taiji. Důvěřiví studenti končí s přesvědčením, že vše co potřebují je uvolnění, schopnost vnímání a záměr, a pak mohou jít na veřejnost a použít své Taiji. To je ale úplně falešný pocit.

Zadruhé, někdo může namítnout, že dotyčný gentleman na videu je starý a že očekávám příliš mnoho. A to je přesně to, o čem píšu. Mělo by být to, co jsou schopni staří lidé udělat se svým tělem, být standardem pro mladé?

Nadhodil jsem tuto úvahu už v souvislosti s Chen Pan-lingem, protože fotky v jeho knize byly pořízeny, když byl už velmi starý. A přesto většina lidí, kteří cvičí jeho sestavu předpokládá, že bychom všichni měli provádět postoje tak, jako by nám bylo 70 let. Měli bychom? Neměli bychom náhodou dělat Taiji, které je přiměřené našemu věku?

Na základě toho se musím zeptat: existuje vůbec nějaký MMA zápasník, který by toho chlapíka z videa nedostal? Opět někdo může namítnout, že se vozím po starém chlapovi, který není schopen se bránit proti něčemu takovému. A znovu, to je přesně to, oč mi jde! Měli bychom nechat ty, kteří nejsou schopni ve skutečnosti své Taiji použít, aby byli vzorem pro nás, kteří chceme Taiji používat doopravdy?

Myslím si, že to co ti pánové dělají, je NA JEJICH VĚK fantastické. Ale pokud jste mladší, potřebujete trénovat takovým způsobem, který bude namáhat tělo daleko víc, než čeho jsou ti staří pánové schopni. Pokud chcete dělat bojové Taiji (k čemuž primárně slouží), pak trénink, který potřebujete dělat, jde daleko nad rámec schopnosti najít jemně těžiště spolupracujícího partnera a zlehka do něj zatlačit tak, jak je to vidět v tomto videoklipu.

Mýtus zabijáckého staříka, který meditoval 50 let v Číně v jeskyni, ale mohl by údajně sám zlikvidovat kompletní fotbalový tým je nesmysl! Byl to nesmysl, a vždycky to nesmysl bude.

Opravdu chcete ztratit 50 let života trénováním nesmyslů?
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod majkx » čtv 07. čer, 2007 13:55

4 Raptor, díky moc za překlad
majkx
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 459
Registrován: úte 08. lis, 2005 0:00

.

Příspěvekod luen » čtv 07. čer, 2007 14:02

Super ... :wink: Jen tak dal ... kung fu potrebuje lidi, kteri maji odvahu a srdce ... POSERU JE UZ DOST!!! Jsem rad, kdyz ctu rozumne veci a tahle k nim bezesporu patri :wink:

Mimochodem mam jednoduchej navod na to jak poznate, ze nekdo odskakuje a ze neni odhozen!

1) odhozeny clovek neleti napred nohama, ale hlavou nebo telem :!:

2) herec odcupita, odskace, odtancuje ..., ale vzdy mu jdou nohy napred :!:
Naposledy upravil luen dne čtv 07. čer, 2007 14:17, celkově upraveno 1
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Raptor » čtv 07. čer, 2007 14:09

Není zač, o kvalitní názory je potřeba se podělit ;)
Martin
香港楊家太極拳 / Heung Gong Yeung Gar Tai Gik Kuen
admin
http://www.taijiquan.cz
http://www.yangtaiji.com
Raptor
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned 12. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků