trenink karatedo v japonsku

[player]

Nevim co napsat, typovi kterej ti řekne že kliky a břišáky cvičit nebude protože klik nebo břišák ve rvačce nikoho nesejme.

To nemluvis doufam o me?To ma byt jen prirovnani ke kata, jo?
Nevim co konkretne bys jako chtel slyset o tom co cvicim?Odkazy ti asi nedam, protoze to jak se cvici viet vo dao ve svete je pomerne dost odlisne od toho, jak to cvici muj ucitel.Hlavne uprimne nejsem moc zastancem drzeni se zuby nehty jednoho stylu, pro me je nejdulezitejsi funkcnost.To, jak se to jmenuje je a z to posledni, co me zajima.

[player]

Jestlize kata nejsou na to, aby obsahovala veci, ktere pouziju v praxi, pak nejsou nicim jinym, nezli aerobicem ci taebo.Tam si take cvicis fyzicku, rychlost, dychani atd.

To si nerozumíme. RUNNAR chtěl říci, že ne všechny pohyby v katách mají přímou bojovou aplikaci, ale to neznamená, že jsou tam pro zábavu. Jsou spojeny s bojem nepřímo.
Příkladem může být kata gankaku, kde se často používá postoj jeřába (stojíš na jedné noze, druhá je zapřená pod kolenem stojné nohy). Těžko si lze představit , že někde dobrovolně zaujmeš postoj na jedné noze, když budeš chtít bojovat. Ale postoj jeřába je vynikající na procvičení rovnováhy a pro nácvik joko-geri. Pokud provádíš aplikaci této katy tak se postavíš do základního postoje místo do postoje jeřába a výsledná aplikace je naprosto funkční.
Takže nic není tak jednoduché jak se na první pohled zdá, zvlášť u aplikací kat. Je zde nutné používat mozek.

RBR

Pak by ovsem na takove "ne primo bojove" techniky nemely byt ukazovany aplikace, ze ano.

[RUNAR]

Player:Abych to shrnul, snažíš se tady kritizovat něco čemu nerozumíš a často(ne vždy) hlásíš řádný ptákoviny,
To že nejde krýt silnej kop 4krát tak že se tam vůbec nepodívam a současně na mě někdo útočí zpředu je úplně jasný, navíc ten kop tam končí asi 10cm před obráncem,
to jsi napsal správně
Proč to na tý ukázce tak cvičí nevim dal jsem pár příkladů, koordinace atd.
Něco se mi na tý ukázce líbilo a něco zase vůbec nelíbilo,jedno je ale jasný pan Kagawa je hodně slušnej bijec, ale ty tvoje argumenty pro kritiku(útočník se po útoku zastaví a má ruku u pasu) jsou řádný ptákoviny.
4RBR:na Kagawu jsem se odvolal jen 1krát nezlob se.

[player]

RUNAR : ja ti reknu proc se to tak cvici.Protoze tak to proste je a nikdo si neodvazi resit, jestli to je ralny nebo ne.A kdo to zacne resit, jako ja, tak je ten, co tomu vubec nerozumi a hlavne nema zadnou uctu k onomu uciteli, vid?
Take jsem se te ptal, proc utocnici pri bunkai utocej striktne jako karatisti, na to bych poprosil jeste odpovedet, pokud ovsem znas odpoved.Jestli hodlas odpovedet ve smyslu, ze tomu zas nerozumim a ze oni preci vedi co delaji atd., tak radsi nereaguj vubec.

[RUNAR]

Player:Už fakt nevim co na ty tvoje bláboly nesmyslný psát.
Tvoje názory na kata jsou úsměvný pro každýho kdo o tom něco ví.
Divil jsem se proč už nikdo nereaguje na tvoje vskutku povedený hlášky o boxu/thai boxu teď je mi to jasný:lol:
Techniky a postupy z kata se trénujou právě proto aby co nejlíp fungovali v situaci kdy tě chce někdo nekompromisně rozsekat, jsem ochoten svoje názory dokázat, udělám rád něco pro výzkum :)
Další debatu končím je to ztráta času.

[RBR]

Take jsem se te ptal, proc utocnici pri bunkai utocej striktne jako karatisti, na to bych poprosil jeste odpovedet, pokud ovsem znas odpoved.Jestli hodlas odpovedet ve smyslu, ze tomu zas nerozumim a ze oni preci vedi co delaji atd., tak radsi nereaguj vubec.

To je jednoduché, protože jinak útočit neumíme. Teď vážně. Aplikace jsou součásti tréninku. Je to v podstatě forma řízeného kumite. Obráce si plní svoje úkoly a útočník se učí správně útočit. Zkouší si odhad vzdálenosti timing, feeling atd. Protože karate jednoznačně preferuje přímé údery tak útočník používá především tyto techniky.
Pro nácvik technik je samozřejmě nejlepší, když máš možnost spolupráce ze specialistou. Myslím tím např. nácviku obrany proti oblokovým úderům mít k dispozici boxéra, nebo při obraně proti bo odborníka na cvičení s bo, ale to je velmi těžce realizovatelné, takže se musíš spokojit s tím co je na tréninku k dispozici. Potom je lepší když na tebe útočí pořádně karatista než když se karatista bez boxerských zkušeností snaží předvádět box.

RBR

[RBR]

Pak by ovsem na takove "ne primo bojove" techniky nemely byt ukazovany aplikace, ze ano.

To je otázka konkrétní techniky, nelze to zobecňovat. Některé "ne primo bojove" techniky se v aplikaci neukazují jiné ano.
Opět se vrátím ke gankaku. Lze úspěšně předvést aplikaci s postojem jeřába, dokonce je to jednodušší na provedení než ze základního postoje a pro nováčka vhodnější, ale jak jsem psal výše těžko si lze představit, že se dobrovolně postavíš do takového postoje při reálném střetu. Nicméně stát se může, že se do podobné situace dostaneš (budeš stát na jedné noze a útočník bude útočit z boku) a pak budeš vědět jak takovou situaci řešit.
V karate máš spoustu situací kde cvičíš v postojích techniky, které by si v nich nikdy dobrovolně necvičil, prototože daný postoj není zrovna z nějakého důvodu nejvhodnější, ale můžeš se dostat do situace, kdy budeš muset v takovém postoji obojavat a pak se to hodí (viz. tekki sandan).
V tom je kouzlo karate. Postavit se do ideálního postoje a z toho vystřelit obrovskou ránu je jednoduché, ale dát pořádný úder s atypického postavení je jiná liga. Je to nácvik větší variability a příprava na setkání s různými překvapeními skutečného boje.

RBR

[RUNAR]

4RBR:Nemá to význam, ztráta tvého času
4Ucrop:To by se ti líbilo že, jak neprší hodně krve tak se nebavíš

[RUNAR]

Tak se tvářim záměrně vždy a všude, když to někdo podcení tak se potom diví a diví

[player]

Player:Už fakt nevim co na ty tvoje bláboly nesmyslný psát.
Tvoje názory na kata jsou úsměvný pro každýho kdo o tom něco ví.
Divil jsem se proč už nikdo nereaguje na tvoje vskutku povedený hlášky o boxu/thai boxu teď je mi to jasný:lol:
Techniky a postupy z kata se trénujou právě proto aby co nejlíp fungovali v situaci kdy tě chce někdo nekompromisně rozsekat, jsem ochoten svoje názory dokázat, udělám rád něco pro výzkum :)
Další debatu končím je to ztráta času.

No takze si odpovedel presne jak sem predpovedel.

[player]

Ukropcany : nemam nic osobniho proti Runarovi, proto nejak nerozumim tvemu navrhu.Kdyz bych nejakym zpusobem krtizoval jeho, pak ano, pak je "konfrontace" na miste rekneme.Ale rec byla o nekom jinem.
Nicmene se tomu nebranim, zrovna tak se nebranim sparringu s kymkoliv jinym.Me podminky vsak byly pred srazem zcela jasne dany, tudiz sem nemel jiz zapotrebi nekoho premlouvat nebo prosit, jestli by sise mnou nedal fight

[player]

4player - v pohode... len malá provokácia, však ma poznáš...

ok, takze priste Runar & Player vs Ukropcany, to berem

[TongPa]

ok, takze priste Runar & Player vs Ukropcany, to berem

Ale hoši, utkat se v rámci pravidel 2 na 1? To není fér...

Navrhuju malou úpravu - Runar & Player vs Ukropcany & TongPa

[migli]

a k tomu vahova kategorie 200+ ?

[Gino]

a k tomu vahova kategorie 200+ ?

No,to uz je slusnej ranec

Jinak... RBR - hodne se mi libilo par tvych poslednich prispevku *palec nahoru*.

[Toman]

Haha, aby třeba příští setkání nevypadalo nějak takto.

http://www.youtube.com/watch?v=_xjItAK1BFA

[graver]

Hm, v tom zmatku jsem nepoznal, který z nich je Ucrop

[Panda]

A což takhle free for all, nasadíme helmy a dáme všichni proti všem to by mohla být zajímavá zkušenost, a když se mi podaří zamknout se přitom na záchodě tak bych moh i něco uhrát,až se všihni navzájem pobijete vyjdu jako vítěz

[graver]

ukropcany: jo, už to vidím - ten v tom červeným
panda: mám sice jen 3 semestry komerčního práva, ale viděl bych to stejně

[pucmaz]

.