NAIA píše:Panda píše:2 Luen
Jinak co se vývoje týče...no napadla mě taková myšlenka když jsem nedávno četl dvě knížky o knife fightingu...nemam čas to trenovat tak jsem to jenom četl ...no první byla o tom jak to řeší nějáký filipínský koncept..teď mě nezabíjejte FMAci, jmenovalo se to defang the snake, spočívalo to v pohybu na lehkých nohou ve vzdálenosti, s tím že nůž byl držen u těla a v momentě kdy soupeř zaútočl se z ústupu seklo po jeho ruce...zásadně v něm odsuzovali body kuli rychlosti...přišlo mi to jako velice rozumné.
Pak jsem četl druhou knížku od nějákého mukla z amerického vězení, který naopak říkal že jediná možnost je rychle několikrát za sebou bodnout soupeře zbraní co sržím v zadní ruce a tou přední si ho držet od těla...žádné seky a tancování...přišlo mi to jako velice rozumné
Tak jsem se zamyslel a došel jsem k závěru že to co bylo popisováno v první knížce je pro volný prostor s opravdu kvalitním a ostrým nožem, ale v malém prostoru s improvizovanou zbraní by to byla sebevražda a naopak, to co funguje v malém prostoru s improvizovanou zbraní by si nebylo nejefektivnější na volném prostoru s pořádným žabikuchem...
tak mě napadlo, podmínky v kterých ta která kultura žije se liší nejen zem od země a kontinent od kontinentu ale i dobu od doby a můžou docela ovlivnit způsob boje, jestli třeba to není podstata toho vývoje o kterém se mluví...jenom malá filozofie na dobrou noc
Jen tak tipnu:
Defang the Snake - Paul Vunak
Vězení - Don Pentecost???
Ono obě dvě metody mají své opodstatnění. Defang the Snake je spíše sparringová metoda. Ale funguje.
To vězení má taky svoje odůvodnění. Nevím, jestli jsem tipl autora, ale třeba v té knížce byly i ukázané zbraně co vězni používají. V drtivé většině jde jen o špičaté předměty bez ostří (šroubová, zostřený šroub...) takže podle toho tak útočí.
NAIA píše:Luen: Vidis, tak jsme se shodli. A ja prave tyto veci povazuju za vyvoj. Mame v soucasne dobe lepsi podminky na trenink (chranice, aparaty, ochranne obleky...) tak proč je nevyužit abych tim trenink přibližil realitě. A je mi jedno jestli na těchto pomůckách aplikuju to co jsem se naučil na tréninku escrimy nebo vale tudo.
Dale to co maji kvalitni systemy propracovane je psychologicka stranka. Kdesi jsi psal že ji máte i ve WCH a to je dobře. Naopak bych se divil kdyby tam nebyla. Ale take tam asi byla dodana pozdeji. Protoze tyto medrni vyzkumy drive asi nebyly. Pisu vsude ASI - takze jestli nemám pravdu tak me kdokoliv opravte. - Ale opet v tom vydim vyvoj.
NAIA píše:Co ja vidim obcas za problem je to ze lide tyhle veci studuji "az moc" a zapominaji na to ze je dobré se i umet bit kdyz dojde na vec.
NAIA píše:Ja si o tom rad prectu neco noveho. Hodne lidi ma problemy se branit (zmrznou, nevydaji ani hlasku atd...) kdyz jim to potom vysvetlis tak to pro ne uz neni cizi a dokazou se s tim srovnat. Stejne tak jako kdyz jim reknes dopredu co je muze potkat. Lide se casto boji protoze danou vec neznaji.
NAIA píše: Mame v soucasne dobe lepsi podminky na trenink (chranice, aparaty, ochranne obleky...) tak proč je nevyužit abych tim trenink přibližil realitě.
Takze se do tohodle nebudu moci fundovane zapojit. Ale zase vim co je strach o nekoho Mrkající
RBR píše:NAIA píše:Ja si o tom rad prectu neco noveho. Hodne lidi ma problemy se branit (zmrznou, nevydaji ani hlasku atd...) kdyz jim to potom vysvetlis tak to pro ne uz neni cizi a dokazou se s tim srovnat. Stejne tak jako kdyz jim reknes dopredu co je muze potkat. Lide se casto boji protoze danou vec neznaji.
Nejsem si jist, jestli se na základě vysvětlení se dokáže někdo srovnat ze situací, která se krajním způsobem liší od jeho od dosavadních životních zkušeností. Není to trochu málo?
RBR
RBR píše:NAIA píše: Mame v soucasne dobe lepsi podminky na trenink (chranice, aparaty, ochranne obleky...) tak proč je nevyužit abych tim trenink přibližil realitě.
Mohl by si to více rozvést. Pořád nechápu v čem se trénink s pomůcky více přiblíží realitě? Soupeř na tebe útočí cvičným nožem, ty uděláš nějakou protiakci, která se ti podaří nebo ne, to teď není důležité. Po celou akci oba víte, že je to jen jako. V čem se to více blíží realitě. Nemám teď na mysli fyzickou část akce, ale psychickou. V čem ti to pomůže po psychické stránce boje?
RBR
luen píše:Asi k tomu NAIA napise svoje, ale za me asi tolik.
Strach at uz je jeho pricina jakakoli (coz ma samo take sve specifika) ma neblahe ucinky na tvuj organizmus ... kdyz se clovek seznami s dejme tomu urcityma biologickyma pochodama v tele, tak s nim muzes resp. s jeho dusledkama lepe pracovat a odstranovat je. Napr. adrenalin ... Je jasne, ze to neni samospasne a ze nic nenahradi schopnost zustat v klidu a byt v ramci moznosti v pohode (treba proto, ze vim a ma odzkousene jak nekoho sejmout), ale spousty lidi odboura velke procento strachu uz jen tim, ze se seznami s jeho projevama. Nevim jestli jsem to napsal dostatecne srozumitelne ...
Ale abych rekl pravdu, tak jen rikam, co mi sdeluji ostatni. Ja vlastne v bitce jeste strach nemel ... resp. ne o sebe. Nejak toho nejsem ve vztahu k sobe samotnemu schopen (asi nejaka uchylka ) Takze se do tohodle nebudu moci fundovane zapojit. Ale zase vim co je strach o nekoho
RBR píše:Takze se do tohodle nebudu moci fundovane zapojit. Ale zase vim co je strach o nekoho Mrkající
Zajímavé. Jak se ten tvůj strach o někoho v boji projevoval? Nebo spíš jak se projevil na tvých schopnostech bojovat? Nastartovalo tě to tak, že si spustil hledí šel si do akce hlava nehlava nebo naopak si se zklidnil?
Psychická stránka konfliktu mě zajímá, ale proti Naiovi jsem pesimista v tom, že tě jakákoliv simulace na připraví na stres skutečné akce kde opravdu půjde o život.
Moje zkušenosti z jiných životních situací jsou takové, že si člověk může načíst, nastudovat, natrénovat cokoliv, ale svou vlastní reakcí si může být jistý až potom co určitou situaci prožije na vlastní kůži. Jinými slovy můžeš na základě nastudovaných informací předpokládat jak by si mohl reagovat, ale to je tak vše.
RBR
NAIA píše:Ja jsem v tom taky pesimista a proto porad studuju jak moje tréninky vylepšit. Vzdělávám se kde se dá a často za nemalé peníze.
Ale z toho co jsi psal mě připadá spíše jako kdyby jsi hodil flintu do žita - trénink tě nikdy nepřipraví tečka....
To si myslím, že je velký omyl. Trénink tě vždycky připraví, ale různě kvalitně. čím kvalitnější (reálnější) trénink tím lépe připravený.
RBR píše:Neutínej. Je to zajímavé a poučné. Přece jenom ve svých tréninkových metodách využíváte různých pomůcek více než moje maličkost.
Pokud jde o cvičení v běžném oděvu, tak to není vynález moderní doby, spíš reakce na určitý vývoj posledních let. Po celou historii BÚ lidé cvičili v tom co měli na sobě, bylo to z důvodů spíše ekonomických (měli prostě omezený počet oděvů) než snahy se přiblížit realitě. To jen na okraj.
RBR
RBR píše:Z toho co si napsal tak mě vychází zhruba následující závěr. Pokud jde o psychickou část výcviku není až tak důležité jaké používáš pomůcky a prostředky, ale osobnost sparinga, především jeho schopnost navodit takové podmínky, u kterých uvěříš, že ti jde o život a pak se spustí reakce, se kterými potřebuješ pracovat. Podstata problému je v lidech nikoli v technice.
RBR
RBR píše:Zde bych pouze dodal, že pokud jde o některé pomůcky tak jsou v tomto případě spíše kontraproduktivní. Třeba ochranný oděv. Když se na tebe vyřítí borec v ochranném oděvu, tak se může snažit jak chce, ale stejně budeš vědět, že je to jen jako.
RBR
RBR píše:Takže jako u všeho člověk musí používat různé pomůcky s rozvahou a mít jasno čeho chce pomocí nich dosáhnout a neustále kontrolovat zda-li jeho metody nezačínají sklouzávat do okouzlení hračkami. Takový závěr vych z toho vyvodil.
RBR
RBR píše:NAIA píše:Ja jsem v tom taky pesimista a proto porad studuju jak moje tréninky vylepšit. Vzdělávám se kde se dá a často za nemalé peníze.
Ale z toho co jsi psal mě připadá spíše jako kdyby jsi hodil flintu do žita - trénink tě nikdy nepřipraví tečka....
To si myslím, že je velký omyl. Trénink tě vždycky připraví, ale různě kvalitně. čím kvalitnější (reálnější) trénink tím lépe připravený.
To jsme si nerozuměli. Neháži flintu do žita, pouze si uvědomuji jisté hranice všech tréninkových metod. O vašich trénincích něco málo vím, jsem celkem pravidelně v kontaktu s člověkem od vás. Vím moc dobře, že by jste mě při greplingu zrušili.
Na trenále u vás jsem kdysi byl, ale to ještě bylo ve velkých začátcích. To tam Marťas ještě dělal různé akrobatické ptákoviny. Od té doby jste se výrazně vyprofilovali. Rád bych tam zase přišel, aspoň na čumendu. No jak se znám tak o tom budu dlouho kecat než tam přilezu. Koliduje mi to časově s vlastním tréninkem.
RBR
NAIA píše:Doufám, že se nebude Jarda (Makoto) zlobit, ale říkal mi (on nebo Matěj), že při sebeobraně pro ženy co vyučují, byla jedna studentka tak nadupaná adrenalinem, že nemohla odejít z tréninku - postavit se na nohy. Takže to jde - samozřejmě chce to dobré trenéry.
NAIA píše:Za poslední dva roky jsme udelali docela velký kus práce, však dojdi.
Zpět na armádní a combat systémy...
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků