kumite

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

kumite

Příspěvekod Tribute » úte 22. zář, 2009 13:06

Které z těchto kumite se vám libí a prosím mohly by jste mě napsat co si o nich myslíte a které je nejblíže tradičnímu shotokanu a sebeobraně
P.S je mě jasné že tu budou rýpalové

1 Dento karate

http://www.youtube.com/watch?v=gk3C9PUC ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=t0v_dvUv ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=XiZCFryD ... re=related

2 ČATK ( ITKF )

http://www.youtube.com/watch?v=lgocsTou_uM
http://www.youtube.com/watch?v=M7XL_F6ul40
http://www.youtube.com/watch?v=DX50sDH0 ... re=related

Vím že dento je kumite přísně řízení a ČATK je volné za závodu ale prosím váš názor
Tribute
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 67
Registrován: pon 03. zář, 2007 23:00

 

Příspěvekod ukropcany » úte 22. zář, 2009 13:57

Strašne sú všetci roztekaní keď musia improvizovať... žiadna ľahkosť, len tiky, slabý pohyb no a to otáčanie sa chrbtom... :?
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod player » úte 22. zář, 2009 15:05

Mno...ty prvni tri linky jsou esteticky pekne, ale prakticke vyuziti pomalu nulove, teda pokud zrovna nebude utocnikem karateka se "stop-motion" pohyby.
U ostatnich videi me skutecne prakvapuji ty ruce u pasu.S timhle by v UFC moc dlouho chlapci nepochodili.
Cili z meho pohledu na sebeobranu vyse uvedene nevhodne, vic mi to vsechno prijde takove na efekt pro oko, nez k praktickemu vyuziti.Muj nazor.
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

Příspěvekod Jendis » úte 22. zář, 2009 16:17

tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Genesis » úte 22. zář, 2009 16:44

Ty první videa stejně jako ty druhý jsou dost hrůza těma rukama u pasu a pokrčenejma nohama. A jinak u toho volnýho je krásně vidět, jak nemaj naspárováno a v případě útoku na hlavu hodí zpátečku o gtři metry dozadu, rukama mávaj před sebou a zaklání se dozadu.
Genesis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 566
Registrován: ned 14. led, 2007 0:00
Bydliště: Dobruška

Příspěvekod hellas » úte 22. zář, 2009 17:21

Jendis píše:tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/


Pěkné 8)

BTW Mira byl sondován s nabídkou bojovat v ultimátech, koncem 90.let.
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod jeikob » úte 22. zář, 2009 19:04

Jendis píše:tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/


ty jo to je dobrý.líbí se mi to jak jeden je u zdi a snaží se uhýbat do stran.
jo a co mi přijde dobrý to že maji boty. to mi vadilo a nějak sem se bosej cejtil zranitelnej
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod Jendis » úte 22. zář, 2009 19:15

To je normální nácvik krytí.....nemá smysl utíkat po tělocvičně,něco musíš snést,vykrýt.

Prostě klukům z Globalu to hodně šlape.....a já vždycky,když mi Mirek něco pošle,lituju,že si s nimi nemohu zacvičit.
Třeba Mira cvičil s Jánem Stupkou a jinýma hvězdama karate,jezdil do Blavy......je to takovej babouk,jak je vidět i na tom videjku,samá noha,samá ruka a lítá mu to pěkně......

Ale podobné tréninky jsem zažil jinde.......ne všechny karatekluby cvičí stejně...... :wink:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod ghekon » úte 22. zář, 2009 19:29

Prvnich sest videi - nema asi smysl komentovat, at si kluci hrajou dal.
K tomu Jendisovu videu - Vypada to pekne, kolena, lowkicky dokonce, ale na druhou stranu to kumite bylo dost strasne, neschopnost drzet ruce u ksichtu, kopy nartem, zadny kryt.. Hlavne ze tam bylo hodne otocek :wink:
A abosultne nepochopitelne otaceni se, neschopnost prijmout uder.
ghekon
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1182
Registrován: stř 30. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod RBR » úte 22. zář, 2009 19:48

ukropcany píše:Strašne sú všetci roztekaní keď musia improvizovať... žiadna ľahkosť, len tiky, slabý pohyb no a to otáčanie sa chrbtom... :?


TO Ukrop: Co to je roztekaný?

To Genesis: Co je špatné na těch pokrčených nohách? Machida je má pokrčené stejně.

To Player: V horních ukázkách má útočník za úkol zasáhnout první ranou a dál nepokračovat. Obránce má situaci nějak vyřešit. Z tohoto nácviku lze jen těžko hodnotit sebeobranu jako celek.

Mě teda nejvíce vadí ty spuštěné ruce, hlavně u kluků s ITKF. To by mě zajímalo, kde k tomu přišli. Potom ztrnulost, trhanost pohybů při přibližování, chybí tam lehkost, působí to těžkopádně.
Dále útočník (horní ukázky) obránce málo "trápí" a vycukává, moc si nepřipravuje si prostor pro akci, ale vypadá to, že útočník měl omezené možnosti. Je to řízené kumite, kde měli nacvičovat konkrétní věc (timing), za pevně zadaných podmínek.
Dolní závodní kumite je jen tak dobré jak dobré jsou pravidla a jejich aplikace zúčastněnými na place. Hold nikdo spuště ruce tam nedokáže potrestat, tak je mají dole.
Nejdříve definuj co je tradiční šotokan (jak vypadá) a pak můžeme začít hodnotit nakolik se ukázky k němu přiblížily. Ja nevím jak vypadal (tak jako většina zdejších diskutérů) shotokan v době vzniku, takže netuším nakolik se k němu blíží. Obě skupiny vychází z Nishiyamových myšlenek, tak by spíš bylo lepší se zeptat jak se které skupině daří je naplňovat.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

 

Příspěvekod Genesis » úte 22. zář, 2009 19:59

Ghekon: absolutní souhlas, kluci se mlátěj hezky, ale maj hrozně tozevlátý ruce, i když i tak je to v porovnání s prvníma videama nebe a dudy.

RBR: ty pokrčený nohy aspoň z osobní zkušenosti nedovolujou dát úder tak daleko a tolik se do něj opřít tělem.
Genesis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 566
Registrován: ned 14. led, 2007 0:00
Bydliště: Dobruška

Příspěvekod Jendis » úte 22. zář, 2009 20:09

Jo,jsou trochu rozevlátý.......myslím,že ani jeden z nich by se neztratil......nehodnoťme dle profíků,kteří trénujou pro ring.

Otočky??? Zase tolik jsem jich tam neviděl...... :wink:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Tribute » úte 22. zář, 2009 20:24

ty ruce dole jsou podle mě asi nejvěčí chyba ale to záleží na každém myslím že itkf má v pravidelch max 30 stupňú pro předné ruku ale to jen v gohon kumite nevím zdat to platí i pro volné
RBR zajímalo by mě kdo podle tebe myšlenku mistra nisiamy naplňule víc dento nebo čatke

jo ty ruce

:roll:

http://www.youtube.com/watch?v=gPozg0HK ... re=related
Tribute
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 67
Registrován: pon 03. zář, 2007 23:00

Příspěvekod ghekon » úte 22. zář, 2009 20:27

Jezisi jakych 30 stupnu? To clovek nesmi mit rozumne ruce pred ksichtem, aby nedostaval do cumaku? :lol:

Jendis: Do pojmu "otocky" jsem tak trochu shrnul vsechny ty nesmysly otockami pocinaje a ruznymi front kicky, brazilian kicky konce. A k te ulici - Zrovna schopnost prijmout uder, je podle mne dulezita, je sice pekne nekoho zneskodnit jednim uderem, ale pod tlakem je to asi jina.
ghekon
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1182
Registrován: stř 30. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod hellas » úte 22. zář, 2009 21:15

Jejda to sou zase rozbory...
Někomu to štípe a hned se hledají muchy, že nejsou ruce dostatečně nahoře a kdesi cosi :roll:
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod marcelo » úte 22. zář, 2009 21:18

..ako suhlasim ale na ulici si myslim ze je frontkick s topankou smerom na slabinu ultimatnejsia zalezitost ako lowkick do stehna.. :wink: Malokto ma taku "sekeru" z beznych cvicencov aby dal lowkickom chlapa dole..zase to nie je dovod ho necvict a nepouzivat :wink:

Ucebnicove box,karate udery po priamke su na ulici u 90% ludi out of reality detto :wink:

Zopar ludi som uz poslal v krcme do kolien a vzdy capakovitym overhandom na sanicu,ziadne ciste direkty :wink:

Ti fullkontakt karataci su mi sympaticky..respekt :wink:
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod hellas » úte 22. zář, 2009 21:24

Sóhlas s Marem 8)
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod Tribute » úte 22. zář, 2009 21:49

gekone já jen odcitoval co je v úpravidlech a o boji na ulici jsem nic nepsal tak si nechy to keci s těma rukama před obličejem to asi dojde každému ne
Tribute
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 67
Registrován: pon 03. zář, 2007 23:00

Příspěvekod RBR » úte 22. zář, 2009 22:16

Genesis píše:RBR: ty pokrčený nohy aspoň z osobní zkušenosti nedovolujou dát úder tak daleko a tolik se do něj opřít tělem.


No nevím co tím myslíš. Trochu to rozepiš.

To clovek nesmi mit rozumne ruce pred ksichtem, aby nedostaval do cumaku?


Můžeš, záleží na tobě jak si je dáš, nevím z jakého důvodu kluci z ČATKy je mají tak nízko. Třebaje to záměr, nalákat soupeře.

RBR zajímalo by mě kdo podle tebe myšlenku mistra nisiamy naplňule víc dento nebo čatke


Kterou? :wink:

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod Tribute » úte 22. zář, 2009 22:20

RBR myšlenku šíření tradičního karate jako japonského bojového umění
nebo jinak kdo jde nejvíce v jeho šlépějích
Tribute
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 67
Registrován: pon 03. zář, 2007 23:00

Další

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron