kumite

od **Tribute** » úte 22. zář, 2009 13:06

Které z těchto kumite se vám libí a prosím mohly by jste mě napsat co si o nich myslíte a které je nejblíže tradičnímu shotokanu a sebeobraně
P.S je mě jasné že tu budou rýpalové

1 Dento karate

http://www.youtube.com/watch?v=gk3C9PUC ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=t0v_dvUv ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=XiZCFryD ... re=related

2 ČATK ( ITKF )

http://www.youtube.com/watch?v=lgocsTou_uM
http://www.youtube.com/watch?v=M7XL_F6ul40
http://www.youtube.com/watch?v=DX50sDH0 ... re=related

Vím že dento je kumite přísně řízení a ČATK je volné za závodu ale prosím váš názor

od **player** » úte 22. zář, 2009 15:05

Mno...ty prvni tri linky jsou esteticky pekne, ale prakticke vyuziti pomalu nulove, teda pokud zrovna nebude utocnikem karateka se "stop-motion" pohyby.
U ostatnich videi me skutecne prakvapuji ty ruce u pasu.S timhle by v UFC moc dlouho chlapci nepochodili.
Cili z meho pohledu na sebeobranu vyse uvedene nevhodne, vic mi to vsechno prijde takove na efekt pro oko, nez k praktickemu vyuziti.Muj nazor.

od **Jendis** » úte 22. zář, 2009 16:17

tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/

od **Genesis** » úte 22. zář, 2009 16:44

Ty první videa stejně jako ty druhý jsou dost hrůza těma rukama u pasu a pokrčenejma nohama. A jinak u toho volnýho je krásně vidět, jak nemaj naspárováno a v případě útoku na hlavu hodí zpátečku o gtři metry dozadu, rukama mávaj před sebou a zaklání se dozadu.

od **hellas** » úte 22. zář, 2009 17:21

Jendis píše:tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/

Pěkné

BTW Mira byl sondován s nabídkou bojovat v ultimátech, koncem 90.let.

od **jeikob** » úte 22. zář, 2009 19:04

Jendis píše:tohle je kumite (a není to kyokusnin a ani podobné větve):

http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

http://www.karateglobal.com/

ty jo to je dobrý.líbí se mi to jak jeden je u zdi a snaží se uhýbat do stran.
jo a co mi přijde dobrý to že maji boty. to mi vadilo a nějak sem se bosej cejtil zranitelnej

od **Jendis** » úte 22. zář, 2009 19:15

To je normální nácvik krytí.....nemá smysl utíkat po tělocvičně,něco musíš snést,vykrýt.

Prostě klukům z Globalu to hodně šlape.....a já vždycky,když mi Mirek něco pošle,lituju,že si s nimi nemohu zacvičit.
Třeba Mira cvičil s Jánem Stupkou a jinýma hvězdama karate,jezdil do Blavy......je to takovej babouk,jak je vidět i na tom videjku,samá noha,samá ruka a lítá mu to pěkně......

Ale podobné tréninky jsem zažil jinde.......ne všechny karatekluby cvičí stejně...... :wink:

od **ghekon** » úte 22. zář, 2009 19:29

Prvnich sest videi - nema asi smysl komentovat, at si kluci hrajou dal.
K tomu Jendisovu videu - Vypada to pekne, kolena, lowkicky dokonce, ale na druhou stranu to kumite bylo dost strasne, neschopnost drzet ruce u ksichtu, kopy nartem, zadny kryt.. Hlavne ze tam bylo hodne otocek :wink:

A abosultne nepochopitelne otaceni se, neschopnost prijmout uder.

od **RBR** » úte 22. zář, 2009 19:48

ukropcany píše:Strašne sú všetci roztekaní keď musia improvizovať... žiadna ľahkosť, len tiky, slabý pohyb no a to otáčanie sa chrbtom...

TO Ukrop: Co to je roztekaný?

To Genesis: Co je špatné na těch pokrčených nohách? Machida je má pokrčené stejně.

To Player: V horních ukázkách má útočník za úkol zasáhnout první ranou a dál nepokračovat. Obránce má situaci nějak vyřešit. Z tohoto nácviku lze jen těžko hodnotit sebeobranu jako celek.

Mě teda nejvíce vadí ty spuštěné ruce, hlavně u kluků s ITKF. To by mě zajímalo, kde k tomu přišli. Potom ztrnulost, trhanost pohybů při přibližování, chybí tam lehkost, působí to těžkopádně.
Dále útočník (horní ukázky) obránce málo "trápí" a vycukává, moc si nepřipravuje si prostor pro akci, ale vypadá to, že útočník měl omezené možnosti. Je to řízené kumite, kde měli nacvičovat konkrétní věc (timing), za pevně zadaných podmínek.
Dolní závodní kumite je jen tak dobré jak dobré jsou pravidla a jejich aplikace zúčastněnými na place. Hold nikdo spuště ruce tam nedokáže potrestat, tak je mají dole.
Nejdříve definuj co je tradiční šotokan (jak vypadá) a pak můžeme začít hodnotit nakolik se ukázky k němu přiblížily. Ja nevím jak vypadal (tak jako většina zdejších diskutérů) shotokan v době vzniku, takže netuším nakolik se k němu blíží. Obě skupiny vychází z Nishiyamových myšlenek, tak by spíš bylo lepší se zeptat jak se které skupině daří je naplňovat.

RBR

od **Genesis** » úte 22. zář, 2009 19:59

Ghekon: absolutní souhlas, kluci se mlátěj hezky, ale maj hrozně tozevlátý ruce, i když i tak je to v porovnání s prvníma videama nebe a dudy.

RBR: ty pokrčený nohy aspoň z osobní zkušenosti nedovolujou dát úder tak daleko a tolik se do něj opřít tělem.

od **Jendis** » úte 22. zář, 2009 20:09

Jo,jsou trochu rozevlátý.......myslím,že ani jeden z nich by se neztratil......nehodnoťme dle profíků,kteří trénujou pro ring.

Otočky??? Zase tolik jsem jich tam neviděl...... :wink:

od **Tribute** » úte 22. zář, 2009 20:24

ty ruce dole jsou podle mě asi nejvěčí chyba ale to záleží na každém myslím že itkf má v pravidelch max 30 stupňú pro předné ruku ale to jen v gohon kumite nevím zdat to platí i pro volné
RBR zajímalo by mě kdo podle tebe myšlenku mistra nisiamy naplňule víc dento nebo čatke

jo ty ruce

:roll:

http://www.youtube.com/watch?v=gPozg0HK ... re=related

od **ghekon** » úte 22. zář, 2009 20:27

Jezisi jakych 30 stupnu? To clovek nesmi mit rozumne ruce pred ksichtem, aby nedostaval do cumaku? :lol:

Jendis: Do pojmu "otocky" jsem tak trochu shrnul vsechny ty nesmysly otockami pocinaje a ruznymi front kicky, brazilian kicky konce. A k te ulici - Zrovna schopnost prijmout uder, je podle mne dulezita, je sice pekne nekoho zneskodnit jednim uderem, ale pod tlakem je to asi jina.

od **hellas** » úte 22. zář, 2009 21:15

Jejda to sou zase rozbory...
Někomu to štípe a hned se hledají muchy, že nejsou ruce dostatečně nahoře a kdesi cosi :roll:

od **marcelo** » úte 22. zář, 2009 21:18

..ako suhlasim ale na ulici si myslim ze je frontkick s topankou smerom na slabinu ultimatnejsia zalezitost ako lowkick do stehna.. :wink:

Malokto ma taku "sekeru" z beznych cvicencov aby dal lowkickom chlapa dole..zase to nie je dovod ho necvict a nepouzivat :wink:

Ucebnicove box,karate udery po priamke su na ulici u 90% ludi out of reality detto :wink:

Zopar ludi som uz poslal v krcme do kolien a vzdy capakovitym overhandom na sanicu,ziadne ciste direkty :wink:

Ti fullkontakt karataci su mi sympaticky..respekt :wink:

od **hellas** » úte 22. zář, 2009 21:24

Sóhlas s Marem

od **Tribute** » úte 22. zář, 2009 21:49

gekone já jen odcitoval co je v úpravidlech a o boji na ulici jsem nic nepsal tak si nechy to keci s těma rukama před obličejem to asi dojde každému ne

od **RBR** » úte 22. zář, 2009 22:16

Genesis píše:RBR: ty pokrčený nohy aspoň z osobní zkušenosti nedovolujou dát úder tak daleko a tolik se do něj opřít tělem.

No nevím co tím myslíš. Trochu to rozepiš.

To clovek nesmi mit rozumne ruce pred ksichtem, aby nedostaval do cumaku?

Můžeš, záleží na tobě jak si je dáš, nevím z jakého důvodu kluci z ČATKy je mají tak nízko. Třebaje to záměr, nalákat soupeře.

RBR zajímalo by mě kdo podle tebe myšlenku mistra nisiamy naplňule víc dento nebo čatke

Kterou?

RBR

od **Tribute** » úte 22. zář, 2009 22:20

RBR myšlenku šíření tradičního karate jako japonského bojového umění
nebo jinak kdo jde nejvíce v jeho šlépějích

od **Genesis** » úte 22. zář, 2009 22:35

Ty pokrčený nohy myslim to, jak jsou prostě posazený na těch prvních třech videích pánví o kus níž, než když člověk normálně stojí a pohybujou se přískokama nebo jakoby šoupáním. Kdyby se normálně postavili, tak do úderu dostanou mnohem líp rotaci těla a tim pádem větší sílu i dosáhnou dál.

kumite

kumite

Kdo je online