posilovat?

od **kraken** » ned 05. srp, 2012 20:06

http://www.youtube.com/watch?v=BDDyxXyf6UU

od **NAIA** » ned 05. srp, 2012 20:41

Jendis: TRX je good, jsou to vlastně gymnastické kruhy. Cviky atd seženes na youtube, takže jestli máš cit pro pohyb tak super. Jinak je má Bizon a podle mě na ně nešáhne tak si je od něj pujč. U mě je zapomněl a dva měsíce je tam nechal.

Za mě, činka je činka, ačkoliv jsou to hezký věci tak není nad velkou činku :wink:

PM: Hele když se v tom tak vrtáš.... proč si myslíš, že lidi přestali s tím "oldschool" funkčním tréninkem? Kvůli Arnoldovi? Ptám se ze zajímavosti, protože se snažíte s druhým Pavlem o návrat k starému dobrému tréninku. Tak by mě zajímalo kdy jsme sešli z cesty...

od **hellas** » ned 05. srp, 2012 21:02

Arnošt s Frankem a spol. só taky old skůl ;-)

od **NAIA** » ned 05. srp, 2012 21:14

hellas píše:Arnošt s Frankem a spol. só taky old skůl

Enem meyslim že to nemajó postavený na železných koulách....

Počkáme na názor menšiho z Pavlů

od **Kubus** » ned 05. srp, 2012 21:16

4 Jendis: V tělocvičně TRX máme, tak se můžeš zastavit a vyzkoušet.

od pm » pon 06. srp, 2012 7:58

NAIA: well, samozrejme na to mam svuj nazor, ale stejne tak bychom se mohli zeptat, proc tzv. bojova umeni degenerovala na tanecky v hezkych obleccich, proc misto vody pijeme Colu, proc misto prochazek na slunicku do sebe cpeme vitaminy, proc misto ovoce, zeleniny a masa do sebe cpeme tisic a jednu chemickou sracku. ostatne jsem o necem podobnem napsal nedavno clanek:

http://www.kb5.cz/2012/07/top-5-navratu ... -treninku/

takze uprimne, proc "lidi" prestali s tim, cemu se (dnes!) rika old-school trenink nebo funkcni trenink nebo jakkoliv jinak, je mi celkem jedno. at si kazdej dela co chce a jak chce, ve finale nam da za pravdu jen cas. ideal neexistuje, je to vzdycky neco za neco. rad poradim kamaradovi (treba aby nedelal leh-sedy), anebo poskytnu dobry servis klientovi, ale abych "lidi" presvedcoval o "spravne ceste", na to uz jsem trochu starej :-)

jinak, velka cinka samozrejme super, a Arnolda bych sem moc netahal, jeho silove vykony nikdo nezpochybnuje, ale sypal uz jako nactiletej. ad Pavel - Pavluv partak John Du Cane je btw. genialni bussinessman, takze bych si tez nedelal iluze o apostolskem sireni mesiaskeho poselstvi mezi lid, ale "produkt" je top notch, a o to jde.

zajimavost na zaver k barevnym katalogum (tem nejznamejsim americkym): MuscleMag patri MuscleTech, IronMan patri Musclelink, Muscular Development patri Twinlab, Musclemedia patri EA, Muscle and Fitnes a Flex patri Joe Weiderovi (Weider, Metaform, MuscleTribe)

od pm » pon 06. srp, 2012 9:18

novy zajimaci clanek!

„Tajný“ čínský recept pro zdraví, sílu a dlouhověkost

http://www.kb5.cz/2012/08/tajny-cinsky- ... uhovekost/

Obrázek

od **NAIA** » pon 06. srp, 2012 9:50

pm píše:NAIA: well, samozrejme na to mam svuj nazor....

No a jakej je teda ten názor?

Možná to byla jen vlna kulturistiky stejná jako je teď kettlebells. Prostě někdo viděl díru na trhu a s dobrým marketingem na to vydělal slušné peníze...

Což se teď děje zase na straně kettlebellu. Co myslíš?

Ono lidi se rádi odlišují, že oni jsou ti jiní - to znamená že oni jedou na funkční sílu atd.... měl jsem párkrát na sparringu ty "nefunkční" namakaný pumpičky z posilovny a zas tak příjemné to s nima nebylo.

od pm » pon 06. srp, 2012 11:26

kettlebell (a joga, a posilka s vlastni vahou, a velka cinka, a sandbag, a TRX, a behani ve slupkach, a... dopln si sam) neni novodoba "vlna", ale navrat. viz clanek vyse.

o dire na trhu a dobrem marketingu neni pochyb. dobry marketing a dobra vec - super. dobry marketing a shit - porad shit. neni tomu v bojovych umenich, sportech, sebeobrane stejne?

na to, abych skocil na nejakej marketing jsem uz dost stary, zajima me predevsim "produkt", ne kecy okolo. mohl bych sedet, uzirat se zavisti (hergot ty videlavaj na tech kettls majlant, grrr) a cvicit tak, jak jsem to videl v posilce v 90. letech (3-5 serii po 12 opakovanich, lat pull down), ale je-li "produkt" super, tak jim to jen a jen preju, slavu, penize, whatever, jsem jen a jen vdecny, a studuju dal. RKC me stalo pul roku pripravy a 50 tacu, nelituju ani minuty, ani koruny. ostatne mojemu kettlebell bussiness se dari velmi dobre.

btw. nevim proc se mi stale klade do ust nazor "kettlebell only" - cvicime s vlastni vahou, velkou cinkou, na kruzich etc. - ze jinak a pro jine ucely nez "pumpicky", to je vec jina.

samozrejme, ma-li "pumpicka" sto kilo, je to argument, vo tom zadna, ale tzv. "funkcni sila" je prece o mnohem vice - co pohyblivost, co zdravi? daji vice na bench a drep, super, respekt, s 30 kg plus me ztlucou, fajn, ale 99% z nich v ostatnich aspektech tzv. "fitness" naprosto propadne, NAPROSTO. co za 5, 10, 30 let? to uz je na kazdem. ma-li nekdo priority jine, neni to nutne spatne, ale - je to vzdy neco za neco. at si kazdy cvici co chce a jak chce, dulezite je, aby kazdy vedel, do ceho jde. stroje, cinky, kettlebells, zkracovacky, fajn, steaky, tofu, hamburgery, steroidy, fajn - ale jak pro koho, v zavislosti na jakych cilech. navic - cvicit si neco ve sklepe (a radit na internetu) a ucit, to jsou dva jine svety, uplne jina zodpovednost. posledni co chci, je aby moji kluci za mnou po letech prisli a rekli, hele super, udela si ze me gorilu, ale totalne si mi zkurvil kolena, zada, zdravi, fuck you very much.

log out, jdu delat produktivnejsi veci, obcas si pripadam jak rozbita deska, a koho moje papouskovani zajima, tak si me najde jinde, koho ne, neva, good luck a respekt vsem "lidem" co se jen nevalej na kanapi :-)

nazor - dobry namet na clanek, uprimne receno, radeji budu marnit cas pripravou nejakeho materialu pro KB5, nez sem, kde se to za par dni ztrati, anebo pokecame az se uvidime, ostatne me a moje nazory znas.

od **RUNAR** » pon 06. srp, 2012 11:44

přesně tak, Arnold sypal a dával si prej takový dávky že by to zabilo i koně, to aspoň tvrdí lidi co s ním cvičili, takže to asi tak bylo.

Můj pohled na celou věc je takovej že se bodybuilding jako takovej se zaměňuje za tvarování svalů, základy bodybuildingu jsou težký cviky se zapojením více svalových partií.Jinak se to postavit nedá.Takže vidím v gymu borce dřepovat a tahat na mrtvej tah dost těžký váhy.Navíc třeba takovej benchress, je základní cvik na vršek pro všechny“ házecí disciplíny těžké atletiky.Je až neuvěřitelný kolik benchujou oštěpaři, koulaři, diskaři, kladiváři. A proč? Protože potřebujou posílit nejslabší článek kinetickýho řetězce a tím nejsou nohy a jádro(samozřejmě jak u koho) ale právě vršek, hlavně přenos síly z trupu do paže což má na starosti rameno a svaly hrudníku.Všichni asi víme že spodek má mnohonásobně větší sílu něž vršek, ale vršek to nakonec musí přenést jako poslední článek kinetickýho řetězce(standup striking).

Výsledek bodybuildingovýho cvičení je zvíře co dřepuje, benchuje a tahá na mrtvolu dost velký váhy a má skvělou základní sílu.
Samozřejmě necvičí speciální cviky na speciální sílu pro atletiku nebo bu/bs. Ale nepleťme si základní a speciální sílu.

To že do posiloven chodí lidi co jedou jako hlavní partii bicák, cvičej kladky a stroje místo základních cviků a myslej si že je to bodybuilding je ale jinej příběh.
Neví že základ stavění těla jsou zákaldní cviky s těžkýma volnýma váhama.
http://www.bodybuilding.com/fun/south30.htm

Takže je dost legrační když kdokoliv naprosto nekompetentně a neznale referuje na bodybuidling jako na cvičení bicáku přes pult.
Ach jo.

edit:gramatika.

od pm » pon 06. srp, 2012 11:59

RUNAR: dobry post, ale - kulturistika, powerlifting, vzpirani - konkretni sportovni discipliny. silovy a kondicni trenink - zadna sportovni disciplina, ale soucast celkove pripravy.

ja uz te prokouk, ty pises "na oko" o kulturistice/bodybuildingu, ale vlastne mas na mysli silovou a kondicni pripravu :-)

od ty doby co jsem si to prelozil z runarovstiny do mackovstiny, tak s tvojema prispevkama souhlasim vic a vic :-D

at se dari.

od **cohen** » pon 06. srp, 2012 12:14

spravna medicina je vybrat si zo vsetkeho to najlepsie, najfunkcnejsie, co zaroven cloveka nedoku.vi.

preco by som mal robit nejaky bench press, ked mi to serie ramena ako maloco ine???

alebo napr. windmill s kettlom. vobec nic mi ten cvik nedava, na ramena tiez nic moc, tak ho jednoducho nerobim. pretoze v prvom rade musim mysliet na seba, moje vlastne zdravie a je mi jedno, co si o tom kto mysli.. :wink:

od **NAIA** » pon 06. srp, 2012 12:16

pm píše:btw. nevim proc se mi stale klade do ust nazor "kettlebell only" - cvicime s vlastni vahou, velkou cinkou, na kruzich etc. - ze jinak a pro jine ucely nez "pumpicky", to je vec jina.

....

log out, jdu delat produktivnejsi veci, obcas si pripadam jak rozbita deska, a koho moje papouskovani zajima, tak si me najde jinde, koho ne, neva, good luck a respekt vsem "lidem" co se jen nevalej na kanapi

nazor - dobry namet na clanek, uprimne receno, radeji budu marnit cas pripravou nejakeho materialu pro KB5, nez sem, kde se to za par dni ztrati, anebo pokecame az se uvidime, ostatne me a moje nazory znas.

No hele nevim proc si myslis ze ti lidi kladou do ust nazor "Kettlebel only" ja to rozhodně nejsem. Jen jsem se zeptal proc si myslis ze se ty funkcni veci jaksi pozapomnelo, nebo ze byly par let v ustrani to je cele. Zatim odpoved zadna... tak to klidne nech byt. Jestli se objevi na kg5 webu prectu si to...

Chtel jsem jeste psal neco da ale nechci ti zase neco vkladat do pusy, u chlapu to zni tak nejak divne vis :wink:

od **NAIA** » pon 06. srp, 2012 12:22

cohen píše:spravna medicina je vybrat si zo vsetkeho to najlepsie, najfunkcnejsie, co zaroven cloveka nedoku.vi.

preco by som mal robit nejaky bench press, ked mi to serie ramena ako maloco ine???

alebo napr. windmill s kettlom. vobec nic mi ten cvik nedava, na ramena tiez nic moc, tak ho jednoducho nerobim. pretoze v prvom rade musim mysliet na seba, moje vlastne zdravie a je mi jedno, co si o tom kto mysli..

No co třeba nárůst síly a svalové hmoty? Minulé léto jsem šel na benchi cca o 20 kg nahoru a nabral kolem 5 kilo svalů... jde to poznat všude. Stačí jako důvod?

Ramena mi to nijak neničí, všechnu funguje parádně...

od **RUNAR** » pon 06. srp, 2012 12:39

pm: mně teda osobně vůbec neštvě že vyděláváš na kettlebells a cvičeních kolem, mně to příjde jako čistej byznys, navíc dbáš o zdraví svých cvičenců a to se mi taky líbí.
Co je ale špatný je Tvoje reklama kettlům shazováním jiných cvičení (tím nemyslím nezdravý nebo neúčinný cvičení, že jo ).
Já pár těch borců z posiloven co dělaj/li na dveřích znám a maj spíš problém aby nešli sedět když někoho trefí.

Taky přeju ať to šlape, neber nic osobně ale spíš odborně.

od pm » pon 06. srp, 2012 12:45

NAIA: ha ha ha, jo :-)

az neco lenoch lina napisu, dam sem treba link ;-)

nechci se tomu vyhejbat, jen nechci marnit cas sepisovanim neceho delsiho sem, kde se to hned ztrati. strucne a jasne:

- duraz na kosmetiku misto funkce (a tim myslim komplet "fitness", nejen hypertrofii a "silu")

- izolace, nejen izolace "svalu", ale izolace od ostatnich aspektu tzv. "fitness"

- redukcionismus - duraz na jednoltive svaly, ne pohyby (nasledovani obecneho paradigmatu de facto vsech oboru)

- blbuvzdornost (neni treba se ucit deadlift nebo bent press, staci se posadit a jedem)

- lenost treneru (dtto - kruhova trenink, na kazdy masine 3 serie po 10)

- super marketing Arthura Jonese

- masovost, kratkozraka bezpecnost (ten pitomec co nic neumi si s velkou cinkou ublizi, tak ho posadime na stroj)

- nasledovani sedaveho paradigmatu (sedime v aute, ve skole, v praci, tak proc ne v gymu)

- a to je jen par veci co me napad jen tak z hlavy bez hlubsiho premysleni. v kontext vyvoje od 50. let vyse obecne, napric obory, at je to vyziva, veda atd. to dava jednoznacny smysl.

NAIA/cohen: bench neni "zlej", zly je to, ze ho vetsina dela blbe, a dela hlavne a predevsim bench, ve Smith Machine, bez komplementarnich cviku. da se delat lip? jasne. je to vsespasny cvik? neni, to zadny.

cohen: windmill - takt asi cvicime jiny windmill :-)

jinak kazdopadne souhlas.

ve finale - nekdo holky nekdo vdolky, to je fajn, alespon zbyde vic vdolku/holek :-)

od pm » pon 06. srp, 2012 12:50

RUNAR: presne tak, neucina nebo zdravi skodliva cviceni, s tim mam problem, plus, resim skalu cviceni spatna - dobra - lepsi - hodne dobra, a to v sirsim kontextu nez byt opicak, jinak viz vyse. z vetsiny hrbatych opic je treba znovu udelat lidi, ne vetsi opice :-)

zdravi a na dalsi odpornou debatu se tesi

od **NAIA** » pon 06. srp, 2012 12:54

Tak vidis, konecne konkretni odpoved.
Podle me se to lidem libilo, protoze prece kdyz jsou ty stroje tak slozity tak musi byt lepsi. Vidis to casto i v BU, kdy lidi maji tendenci povazovat slozitejsi techniku za ucinejsi.

Dikes

PS: Hele jak psal Runar nekterym lidem (treba me) je uplne fuck tvuj bussines s kb, naopak chci aby ti to slapalo protoze se tam obcas najde neco co sam vyuziju (treba tvoje rozdelaleni cviku - jedu podle toho svoje vzperacske treninky). Tak kdyz ti nekdo polozi normalni otazku tak to neber jako utok na tvuj podnik... treba jen ceka na normalni odpoved...

od **cohen** » pon 06. srp, 2012 13:00

NAIA píše:
cohen píše:spravna medicina je vybrat si zo vsetkeho to najlepsie, najfunkcnejsie, co zaroven cloveka nedoku.vi.

preco by som mal robit nejaky bench press, ked mi to serie ramena ako maloco ine???

alebo napr. windmill s kettlom. vobec nic mi ten cvik nedava, na ramena tiez nic moc, tak ho jednoducho nerobim. pretoze v prvom rade musim mysliet na seba, moje vlastne zdravie a je mi jedno, co si o tom kto mysli..

No co třeba nárůst síly a svalové hmoty? Minulé léto jsem šel na benchi cca o 20 kg nahoru a nabral kolem 5 kilo svalů... jde to poznat všude. Stačí jako důvod?

Ramena mi to nijak neničí, všechnu funguje parádně...

tak to si potom stastny clovek :wink:

ale pochop, ze su aj ludia, ktori maju dodrbane/citlive na nespravny pohyb napr. ramena, takze niektore cviky jednoducho cvicit nemozem, lebo by ma mohli odpisat na tyzden - dva. radsej si teda logicky vyberiem ine, setrnejsie.

od **levakbob** » pon 06. srp, 2012 13:04

Malá řečnická; nejméně jednou na každé stránce tohoto topiku se mluví o tom, jak moderní "fitness" zanechá ve stáří zlikvidované tělo a že old-time/school tréninky jsou v tomto směru lepší. Existuje na to nějaký průzkum? Ví se například o nějakých dříve narozených old-time strongmanech, jak fungovalo jejich tělo třeba v 70 letech? Zatím jsem našel jen informace o tom, jak byli silní v době slávy, ale už nikde ani zmínka o tom, jak dopadli poté. Je možné regulerně potvrdit, že je funkční trénink opravdu takové terno na lidské tělo? Oproti "nefunkčnímu" tréninku co dělá hroudy svalů?

posilovat?

Kdo je online