Kdy ma boj prednost pred nasledky.

[luen]

Kdy ma boj prednost pred nasledky aneb jsoi situace, kdy do toho proste clovek musi jit, jinak si to po zbytek zivota bude vycitat:

http://www.novinky.cz/krimi/197444-klid ... dcery.html

Nerad bych aby z toho byl flame, ale myslim, ze tohle je jedna ze situaci, kdy proste v roli manzela/pritele/otce a nebo jen prihlizejici osoby, chlap ztrati uctu sebe sama. Byt tento konkretni pripad zrovna neni ta situace asi by se s timhle jinak zadnej chlap nevyrovnal ... smutnej pribeh. O to vic, ze rodice v tomto pripade vlastne ani zakrocit nemohli.

Nicmene neco obdobneho, byt za jinych okolnosti se muze prihodit kazdemu z nas. Muze jit o deti, manzelku, rodice nebo o zname. Ne vzdy se da situace vyhodnotit tak, ze fight a riskovani mi za to nestoji.

[graver]

Ona ta odpověď na otázku v subj. je velmi jednoduchá - a v praxi velmi obtížně realizovatelná. Každému je jasné, že když jde o život/zdraví, tak ať ne o to moje - lepší kriminál, než kremace. V reálné krizové situaci ale dokáže chladně kalkulovat málokdo - reakce jsou většinou impulsívní, pudové a reflexívní. Pokud jde o mě, když budu stát před nožem a nebude kam utíkat, udělám cokoliv komukoliv, ale rozumu v tom moc nebude.

[luen]

Ona ta odpověď na otázku v subj. je velmi jednoduchá - a v praxi velmi obtížně realizovatelná. Každému je jasné, že když jde o život/zdraví, tak ať ne o to moje - lepší kriminál, než kremace. V reálné krizové situaci ale dokáže chladně kalkulovat málokdo - reakce jsou většinou impulsívní, pudové a reflexívní. Pokud jde o mě, když budu stát před nožem a nebude kam utíkat, udělám cokoliv komukoliv, ale rozumu v tom moc nebude.

Rozum myslim stejne prijde na radu az po ... clovek si totiz pak musi promyslet co bude rikat, ale ja to myslel jinak. Podle meho nazoru opravdovej strach neni O CO, ale O KOHO a tim se nam nase rozhodovani vlastne usnadnuje. Je neco jineho, pokud nekdo napadne nas samotne a pokud budeme celit situaci, ze nekdo ublizuje napr. nasemu diteti. Tam asi kalkul neni na miste. Samo, ze jinak to vidi clovek, kterej deti nema a jinak tata od rodiny. Nedovedu si predstavit zivot s pocitem, ze mi nekdo zmrzacil dite pred ocima a ja neudelal vse na jeho zachranu a ochranu. Bez ohledu na to, jak z toho vylezu ...

[fakt]

Když byla moje dcera ve ruhé třídě, spáchal její méně přizpůsobivý spolužák za jeden den 8 útoků nožem. Nikdo nebyl zabit a z pohledu spolužáka šlo vlastně o žert, protože on se při tom bavil. Méně však jeho spolužáci, které držel pod krkem a nožem přiloženýk k jejich tělu jim vyhrožoval.
Cesta do diagnosťáku byla dlouhá 3 týdny. Po tuto dobu jsme se museli o izolaci našich až příliš přizpůsobivých a vychovaných dětí postarat jako rodiče sami.
Je dobře, že určité situace poskytnou člověku takové vzdělání a povinnost se o své postarat. Malým rébusem však zůstává, jak se před zákonem nepostavit do role trestajícího. Jak zůstat v pozici obránce v situaci, kdy útok nepokračuje, ale dá se snejvětší pravděpodobností očekávat.

[Jendis]

Ale on,v rámci svých možností,bojoval......nemá se zač stydět. Udělal vše,co bylo v jeho silách.....ten chlap si zaslouží respekt. I když to nestačilo,nevzdal se......

Že to dopadlo blbě.......to je,bohužel,život. Nikdo z nás není superman,nepřemožitelný........

Doufám,že ten hajzl dostane ,co mu patří.......

[luen]

Ale on,v rámci svých možností,bojoval......nemá se zač stydět. Udělal vše,co bylo v jeho silách.....ten chlap si zaslouží respekt. I když to nestačilo,nevzdal se......

Že to dopadlo blbě.......to je,bohužel,život. Nikdo z nás není superman,nepřemožitelný........

Doufám,že ten hajzl dostane ,co mu patří.......

Tak jasne, ze tu vzhledem ke zdr. stavu neni nic k propirani. Ani mi nejde o tenhle konkretni pripad, ale spise o to, ze ne vzdy proste plati, ze se da kalkulovat a resit situaci utekem. Pokud jde o nas, jde jen o to prekousnout svou pychu a vyrovnat se s tim, ze nebudu pokazde za hrdinu, ale nemuze clovek utikat a nechat v podobne zumpe sve deti, manzelku a pod ... o to mi slo Proste jsou situace, kdy nelze kalkulovat a nejspise to dopadne blbe v kazdem pripade. Jen rozdil muze byt v tom, ze blbe pro tatku a ne pro dite. Proto jsem psal, ze strach neni o co, ale o koho. Nemusim umet se bat o sebe, ale strach clovek zazije az kdyz se boji o nekoho a pak se nepremysli, jak z toho co nejlepe vycouvat, ale naopak. treba i tak, ze strhnu max. pozornost na sebe, dite muze zdrhnout a pak se s nama dej, co nam osud nadelil

Když byla moje dcera ve ruhé třídě, spáchal její méně přizpůsobivý spolužák za jeden den 8 útoků nožem. Nikdo nebyl zabit a z pohledu spolužáka šlo vlastně o žert, protože on se při tom bavil. Méně však jeho spolužáci, které držel pod krkem a nožem přiloženýk k jejich tělu jim vyhrožoval.
Cesta do diagnosťáku byla dlouhá 3 týdny. Po tuto dobu jsme se museli o izolaci našich až příliš přizpůsobivých a vychovaných dětí postarat jako rodiče sami.
Je dobře, že určité situace poskytnou člověku takové vzdělání a povinnost se o své postarat. Malým rébusem však zůstává, jak se před zákonem nepostavit do role trestajícího. Jak zůstat v pozici obránce v situaci, kdy útok nepokračuje, ale dá se snejvětší pravděpodobností očekávat.

Zakon asi nikdy nepostihne vsechny situace. V tomhle jsme odkazani na rozum vysetrovaku a soudcu. Nicmene vyhnano do extremu, porad lepsi byt nejakej ten mesic na vazbe, nez chodit denne za dcerkou na ARO a cist ji pohadky v zoufale nadeji, ze ji to probere z komatu Myslim, ze takovou svobodu si clovek uzije mene nez vychazkovej koridor v NVU.

[Jendis]

Souhlas. To by někdy člověk bečel,když něco takového čte.......a šulínci tady řešej realitu,boj nožem,testosteronový tanečky.......každej je silnej jak silnice.........
Jenže většina si potom řekne,že kdyby byli na jeho místě,vyřeší to s přehledem ......

hovno leda.......

[marcelo]

Luen- ja s tebou suhlasim, ja som intuitivne zastanca teorie ked je problem a vazny problem,tak primrdam do huby ako prvy a potom sa staram o nasledky..to som sa naucil a odkukal podvedome na "poulicnych workshopoch" v mladi..

..je to jedna z najucinejsich strategii,okamzity vysledok,zjednanie respektu..druha vec je ta ,ze su z toho opletacky a problemy s justiciou..

..vacsina ludia spolocnosti sa ale riadi submisivnou priposranou strategiou,zaklinaju sa urovnou,povodom,majestatom,funkciami,inteligenciou a podobnymi dristami ktore maju miesto v civilizovanečj spolocnosti,ale koncia v najblizsej 3 cenovej skupine,kde kazdy serie na tieto shity a ide len o mieto v potravinovom retazci..

..ludia si to neuvedomuju,ale su ludia a situacie ked ziadna policia nie je poruke,ziadne obkecavanie,inteligentne dristy nepomozu ale jedinym okamzitym riesenim je zadupat agresora do zeme...

Jendis- ten pan ma tiez moj respekt,snazil sa co mohol..je ale invalida a nemohol uspesnejsie bojovat

Zazil som za mladych cias a teraz to vidim coraz castejsie,ze zenske maju viac odvahy a guraze,ako metrosexualni,prevonani a zdegenerovani mamomrdi

[luen]

Souhlas. To by někdy člověk bečel,když něco takového čte.......a šulínci tady řešej realitu,boj nožem,testosteronový tanečky.......každej je silnej jak silnice.........
Jenže většina si potom řekne,že kdyby byli na jeho místě,vyřeší to s přehledem ......

hovno leda.......

Na konec nejvetsi "hrdinstvi" neni situaci ustat se cti ... kdyz je clovek v opravdovejch srackach, tak ho prepych jako je cest vubec nezajima. Vsechny tyhle kecy o tom, jak to bylo super a jak clovek bezvadne obstal a jak posilil svou sebeduveru ve sve schopnosti vznikaji az dodatecne. Vzdycky clovek pozna, ze je v sitaci kde jde o hovno, pokud ma moznost vyberu a celou situaci vyresit smirem a nebo utekem. Pruser je to opravdu az v momente, kdy sice uteci muzu, ale vlastne mam vsechny duvody zustat. Opravdova sracka mi neda na vyber a nema zadnej stastnej konec.

[luen]

Zazil som za mladych cias a teraz to vidim coraz castejsie,ze zenske maju viac odvahy a guraze,ako metrosexualni,prevonani a zdegenerovani mamomrdi

Zrovna tohle jsem resil vcera s Ajou ... Zenska sice neni fyzicky vybavena na boj, ale na druhou stranu pokud ji zdrave funguji materske pudy, tak psychicky nikdy nemuze klesnout na uroven metrousu ... On se o ty deti na konec nekdo postarat musi a priroda asi pocitala s tim, ze velke procento chlapu padne na lovu a v boji Aspon ja z toho mam takovej pocit S nama se vlastne moc nepocita a samicky jsou dulezitejsi pro zachovani rodu nez oplodnovak Jen to tem zenskym nesmime nikdy rici

[Jendis]

škoda dalších slov......pomoci mu nijak nemůžeme,většina tady to stejně přejde s úsměškem......

Dopadlo to,jak to dopadlo....bohužel

[Jendis]

Jendis- ten pan ma tiez moj respekt,snazil sa co mohol..je ale invalida a nemohol uspesnejsie bojovat

stejně mu neskutečně zafungovala psychika......když si to přečteš,nevzdal se a rval se až do konce...i když blbého. Klobouk dolů před ním!!!!!!

[luen]

Jendis- ten pan ma tiez moj respekt,snazil sa co mohol..je ale invalida a nemohol uspesnejsie bojovat

stejně mu neskutečně zafungovala psychika......když si to přečteš,nevzdal se a rval se až do konce...i když blbého. Klobouk dolů před ním!!!!!!

Urcite a vsadim se, ze kdyby do toho mohl jit znova, tak by se nejspise pokusil udelat jeste vice, bez ohledu na nasledky. Ve finale nejde o to, jestli to ustojime, ale mit moznost podivat se do zrcadla a nebo do oci tech, ktere jsme chranili ne vzdu nas musi hrat to, ze jsme my ready ... nas zivot v urcitych situacich neni ta nejvetsi hodnota a cena

[hellas]

Akurát včera sme sa po tréningu bavili, že keď som poslal na FN nejaké videá s LT, že aký zombie... a že niekto chcel ísť spárovať s WTčkarmi a oni že ne, že x-boxeri sú ich najväčší nepriatelia a že oni to nevedia, lebo oni sa učia sebaobranu a nie ako na niekoho útočiť a že my sme moc útoční... A hovorím mu, že čo bude robiť, keď niekto bude ubližovať jeho blízkemu? Aká náhoda...

Mohli to dat na tři kola, 1.kolo chi sao, 2. sparring a 3. modelovky

[luen]

Akurát včera sme sa po tréningu bavili, že keď som poslal na FN nejaké videá s LT, že aký zombie... a že niekto chcel ísť spárovať s WTčkarmi a oni že ne, že x-boxeri sú ich najväčší nepriatelia a že oni to nevedia, lebo oni sa učia sebaobranu a nie ako na niekoho útočiť a že my sme moc útoční... A hovorím mu, že čo bude robiť, keď niekto bude ubližovať jeho blízkemu? Aká náhoda...

Mohli to dat na tři kola, 1.kolo chi sao, 2. sparring a 3. modelovky

nejdrive sparing a pak je to poradi uz nepodstatne, protoze by to bylo 3:0

[hellas]

Akurát včera sme sa po tréningu bavili, že keď som poslal na FN nejaké videá s LT, že aký zombie... a že niekto chcel ísť spárovať s WTčkarmi a oni že ne, že x-boxeri sú ich najväčší nepriatelia a že oni to nevedia, lebo oni sa učia sebaobranu a nie ako na niekoho útočiť a že my sme moc útoční... A hovorím mu, že čo bude robiť, keď niekto bude ubližovať jeho blízkemu? Aká náhoda...

Mohli to dat na tři kola, 1.kolo chi sao, 2. sparring a 3. modelovky

nejdrive sparing a pak je to poradi uz nepodstatne, protoze by to bylo 3:0

3:0?
Spíš KO v 1.kole
Ale připusťme, že je i x-boxer a x-boxer

[cudles]

Souhlas s Jendisem i Marcelem. Akorát si myslim že konkrétně v tomhle případě to většinou neni o rozumu nebo rozmyslu. Přecejenom člověk je taky zvíře, takže stejně jako zvířata bude mít v pudech zakódovanou ochranu svýho potomstva. Konkrétně když jde o rodič-dítě, člověk většinou nepřemejšlí. A někdy i obecně o lidi co jsou mu blízký. Z tohohle hlediska co ten pán udělal, je nebo by měla bejt normální reakce. Každopádně i tak klobouk dolu vzhledem k jeho zdravotnímu stavu.

[fakt]

Zakon asi nikdy nepostihne vsechny situace. V tomhle jsme odkazani na rozum vysetrovaku a soudcu. Nicmene vyhnano do extremu, porad lepsi byt nejakej ten mesic na vazbe, nez chodit denne za dcerkou na ARO a cist ji pohadky v zoufale nadeji, ze ji to probere z komatu Myslim, ze takovou svobodu si clovek uzije mene nez vychazkovej koridor v NVU.

O tom ten příspěvek nebyl.
Spoléhat se v krizový situaci na třetí stranu je přijetí sekundárního řešení. Výše uvedenou situaci jsem vyřešil, ale je řešení a řešení. A nechat se při tom zavřít je řešení poloviční.
Ale s tím máš určitě taky zkušenost.

[fakt]

Urcite a vsadim se, ze kdyby do toho mohl jit znova, tak by se nejspise pokusil udelat jeste vice, bez ohledu na nasledky. Ve finale nejde o to, jestli to ustojime, ale mit moznost podivat se do zrcadla a nebo do oci tech, ktere jsme chranili ne vzdu nas musi hrat to, ze jsme my ready ... nas zivot v urcitych situacich neni ta nejvetsi hodnota a cena

Je frajer za to co udělal a příště by byl určitě razant... účin... zákeř... prostě jiný. Zkušenost je nejlepší učitel

[will]

Zakon asi nikdy nepostihne vsechny situace. V tomhle jsme odkazani na rozum vysetrovaku a soudcu. Nicmene vyhnano do extremu, porad lepsi byt nejakej ten mesic na vazbe, nez chodit denne za dcerkou na ARO a cist ji pohadky v zoufale nadeji, ze ji to probere z komatu Myslim, ze takovou svobodu si clovek uzije mene nez vychazkovej koridor v NVU.

O tom ten příspěvek nebyl.
Spoléhat se v krizový situaci na třetí stranu je přijetí sekundárního řešení. Výše uvedenou situaci jsem vyřešil, ale je řešení a řešení. A nechat se při tom zavřít je řešení poloviční.
Ale s tím máš určitě taky zkušenost.

for. Luen

Na to můžou být dva pohledy morální a právní. Z morálního hlediska jsi povinnen udělat všechno proto, aby si se konfliktu vyhnul, jestliže si udělal pro zabránění konfliktu všechno a nepodařilo se, tak nálsleduje boj, kdy ovšem jako aplikan bojových umění musíš bojovat jako tygr a využít všech schopností k likvidaci nepřítele nebo aspoň k jeho vyřazení, zde nepřemýšlíš o následcích. Když tedy vyhraješ následuje hledisko právní, když si nepřítele zmrzačil nebo zlikvidoval, tak se nemůžeš spoléhat na rozum vyšetřováků a soudců, ale na svojeho advokáta. Takže, když si zmrzačil protivníka, tak prodáš auto, když si protivníka zlikvidoval, tak prodáš dům. V ČR jsou pouze asi tři advokáti specialisti na okolnosti vylučující protiprávnost, kteří jsou schopni tě z toho vysekat