Kluby reálné sebeobrany

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod TongPo » sob 18. pro, 2010 11:35

luen píše::lol: :lol: :lol:

Kluci, ze na tohle mate nervy :wink:

Že to píše zrovna jeden z nejvytrvalejších pohádkobijců tohodle fóra... :lol: Ale vždyť víš, chuť na něco reagovat není pořád, období aktivity cyklicky střídá období apatie, jak říká Ukrop -> motivační přestávka... :wink:

severin píše:Ať už to myslíš, jak chceš, tak...

Luenovi do hlavy nevidím, ale domnívám se, že ten jeho komentář směřoval k tomu, že tady jeden pravděpodobně poněkud tupější hoch stále nechápe, že celou dobu popisuju obecně naší situaci a zaměňuje to s kritikou toho, čemu se (asi) věnuje on :idea: Přitom kvalitu toho, co on cvičí, ani hodnotit nemůžu - protože to konkrétně neznám. Jinak obecně link na nějakej web neberu jako argument, podobných nabídek v rámci ČR najdu několik a vím, že něco z toho je poměrně kvalitní je a něco zase totální srač*a... :? Ale to musí člověk buď vyzkoušet osobně a nebo se alespoň spolehnout na reference někoho, komu může věřit... :wink:
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :twisted:
Uživatelský avatar
TongPo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 705
Registrován: pát 18. led, 2008 0:00

 

Re: .-)

Příspěvekod zm » sob 18. pro, 2010 15:47

kumori píše:4 Ukropcany
v německu jedou KSK a SEK taky WT/WCh

Normální policisté v Německu v rámci služební přípravy dělají jujutsu podle metodiky DJJV (Deutsche Ju-Jutsu Verband - http://www.ju-jutsu.de/polizei.html?L=pekalvsvhw) a mají za povinnost získat 4. kyu (oranžový pás). A najímají si k tomu civilní instruktory z DJJV (ale asi jak kde, viděl jsem to v Sasku a Bádensku-Württembersku). Viděl jsem to a položil jsem i v tomto směru několik dotazů. Co se týká KSK a SEK a WT/WCH, řekl bych taky, že jak kde.
Je toho víc, než kolik oko postřehne ...
zm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod ukropcany » sob 18. pro, 2010 19:33

4kumori - pomôž mi s tými skratkami prosím...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod reccol » sob 18. pro, 2010 20:07

ukrop:
KSK = Kommando Spezialkräfte, nemecky vojensky specialove
SEK = Spezialeinsatzkommando, specialni jednotky zemskych policii i Nemecku
Snad se nepletu...
reccol
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 196
Registrován: ned 20. čer, 2010 23:00

Příspěvekod luen » sob 18. pro, 2010 21:01

severin píše:
luen píše:
romanon píše:4TongPo

Nemyslim si ze by to bola ojedinela situacia, spominany clovek vedie klub
TACTICAL COMBAT CLUB SLOVAKIA - http://www.tacticalcombat.sk
Ako pisu - Jeho inštruktori poskytujú profesionálny výcvik pre záujmcov:
z radov ozbrojených a bezpečnostných zložiek,
z radov širokej odbornej aj laickej verejnosti.
Poskytujeme výcvik z nasledovných oblastí:
bojové umenia a sebaobrany,
bojová streľba z krátkych, dlhých guľových a brokových zbraní,
špeciálny výcvik z oblasti taktiky pre boj v zastavaných oblastiach,
špeciálny výcvik s využitím teleskopického obušku.

Šéfinštruktor Tactical Combat Club Slovakia je:
-Inštruktor FCS Kali
-Inštruktor pre teleskopický obušok ESP
-špecializácia: ozbrojené zložky
-Si Fu Wing Chun Kung Fu

Takze nie, nebojim sa ze ide o "nějakou energeticko dejchačskou taneční BU srač*u"



:lol: :lol: :lol:

Kluci, ze na tohle mate nervy :wink:


Ať už to myslíš, jak chceš, tak MM znám osobně a je opravdu skvělý nejen jako člověk,ale i bojovník.Boxu má dost z práce,takže se není co divit, že se věnuje ještě FCS Kali,kde rozvíjí zbraně a hlavně zde zmiňovaný nůž, který tak často chybí sportovcům.Mimochodem trénuje často a je čím dál lepší :wink: .


Ahoj Tome, jedna vec je neco prezentovat a druha vec je zachovat si u toho jistou dustojnost, aby to neznelo jak reklama na holky z escord sluzby :wink:

Nicmene mam i jednu faktickou. Par let jsem stravil temer nekonecnou snurou seminaru na vychodnim Slovensku. Mam mnoho historek... a par (vazne asi jen dve, ale ver, ze to uplne staci) se jich vaze na Robert Ludvika a jeho osadku v jeho tehdejsi skole v Kosicich.

Nevim jak to napsat slusne, ale jednim slovem - "Tragedie..." Vubec nemluvim o tech borcich v linii pred...
Jestli je tam nakej sikovnej klucina, kteryho bavi, chytla ho a jde mu escrima ... parada, ale wingcheun z tehle linii je tragickej. Nemam nic proti tomu, kdyz rekne, ze se tam a tam naucil neco s klackama atd..., ale s wingcheun, to nema nic spolecneho :wink:

TongPo píše:
luen píše::lol: :lol: :lol:

Kluci, ze na tohle mate nervy :wink:

Že to píše zrovna jeden z nejvytrvalejších pohádkobijců tohodle fóra... :lol: Ale vždyť víš, chuť na něco reagovat není pořád, období aktivity cyklicky střídá období apatie, jak říká Ukrop -> motivační přestávka... :wink:

severin píše:Ať už to myslíš, jak chceš, tak...

Luenovi do hlavy nevidím, ale domnívám se, že ten jeho komentář směřoval k tomu, že tady jeden pravděpodobně poněkud tupější hoch stále nechápe, že celou dobu popisuju obecně naší situaci a zaměňuje to s kritikou toho, čemu se (asi) věnuje on :idea: Přitom kvalitu toho, co on cvičí, ani hodnotit nemůžu - protože to konkrétně neznám. Jinak obecně link na nějakej web neberu jako argument, podobných nabídek v rámci ČR najdu několik a vím, že něco z toho je poměrně kvalitní je a něco zase totální srač*a... :? Ale to musí člověk buď vyzkoušet osobně a nebo se alespoň spolehnout na reference někoho, komu může věřit... :wink:


:wink: jj trefa.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod severin » ned 19. pro, 2010 9:51

4 Luen: no jasné!Jenom to není klučina,ale pořádnej kus chlapa. :D

Když už narážíš na historky z rodiny WT /atd./:
Poslední dobou čtu stále více o Latosa Eskrima,že používá ofenzivní techniky /místo bloku s tyčí - úder tyčí/ tam, kde ostatní fma používají defenzivní. To je samozřejmě naprostá blbost, protože Kali/Arnis byly vždycky ofenzivní /kromě Modern Arnis 1995-2001:)/.

Tím bych se chtěl vrátit ke klubům reálné sebeobrany. Jak vnímáte ofenzivní/defenzivní ? Když vidím např. Lee M. tak ten je hodně útočný, ale ve větších org. je to stále častěji naopak. Je mi jasné, že slušný člověk si musí počkat na napadení, aby splnil podmínky zákona :roll:,ale na ulici jsem většinou viděl opak a ten kdo byl první většinou vyhrál.Myslím tím ten,kdo dal pořádnou ránu a ne jen štěkal a ukazoval svaly.
Nejde mi o teorii co dělat,ale jaký je vývoj v tréninkových postupech a jakým směrem by jste chtěli, aby šli kluby reálné sebeobrany-
severin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 813
Registrován: pon 21. čer, 2004 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod luen » ned 19. pro, 2010 12:19

severin píše:4 Luen: no jasné!Jenom to není klučina,ale pořádnej kus chlapa. :D

Když už narážíš na historky z rodiny WT /atd./:
Poslední dobou čtu stále více o Latosa Eskrima,že používá ofenzivní techniky /místo bloku s tyčí - úder tyčí/ tam, kde ostatní fma používají defenzivní. To je samozřejmě naprostá blbost, protože Kali/Arnis byly vždycky ofenzivní /kromě Modern Arnis 1995-2001:)/.

Tím bych se chtěl vrátit ke klubům reálné sebeobrany. Jak vnímáte ofenzivní/defenzivní ? Když vidím např. Lee M. tak ten je hodně útočný, ale ve větších org. je to stále častěji naopak. Je mi jasné, že slušný člověk si musí počkat na napadení, aby splnil podmínky zákona :roll:,ale na ulici jsem většinou viděl opak a ten kdo byl první většinou vyhrál.Myslím tím ten,kdo dal pořádnou ránu a ne jen štěkal a ukazoval svaly.
Nejde mi o teorii co dělat,ale jaký je vývoj v tréninkových postupech a jakým směrem by jste chtěli, aby šli kluby reálné sebeobrany-


8)

Ja myslim, ze vyuka delena na tzv. ofku a defku je dana dosti tim, co umi ucitel a jakym zpusobem ma postavenou metodiku. Pokud se cvici priprava na boj predevsim aplikacema, tak je vzdy vetsi duraz kladen na ukajeni se v obrane a nikdo si utoku nijak zvlast nevsima. Pokud dochazi casteji k tzv. volnemu boji, lidi automaticky prechazeji spise na rychlej utok, ci protiutok. Neplati to 100%, ale tak nejak bych to zobecnil.

Ostatne i to je duvod, proc nemam rad vyuku zalozenou na aplikacich, resp. prevazne na aplikacich, protoze pak z toho lezou hrozne sracky, ktere trpi mnoha zasadnima neduhama.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod pm » ned 19. pro, 2010 12:56

hlasuju jednoznacne pro pro-aktivni, ne re-aktivni "sebeobranu". uz sam nazev "sebeobrana" je bohuzel zavadejici, ale co s tim nadelame.

jinak, § 13 nutna obrana:

cin jinak trestny, kterym nekdo odvraci primo hrozici nebo trvajici utok na zajem chraneny timto zakonem, není trestnym cinem. nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevne neprimrena zpusobu utoku.

(tucne pismo PM, well, pravne vzdelane necht se o ono souslovi hadaj :-D to jen k tomu ze si musis pockat na napadeni, z pravniho hlediska)

v Hung kyun se casto mluvi o tzv. sap jyu sau nebo sap duk sau, deseti bojovych combech - a hle, vsechny jsou utoky, ne obrana - protiutok. tzv. "obrana" je utek, vyhnuti se, slovni odvraceni, vzdalenost a guard, be "kdyz on udela tohle, ja udelam tohle" - to uz je vetsinou dost pozde.ne ze by se "obrana" neucila, ale je treba vyjit primarne z utoku, kdyz se tedy bude lamat chleba.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod defendu » ned 19. pro, 2010 13:32

Nejlepší obranou jest útok :!:

Brání se jen ten kdo sám sebe pasuje do role oběti, naopak bojovník okamžitě protiútočí a decimuje své soupeře.
Trénink by měl být postavený právě na této skutečnosti - aplikace používam v rámci tréninku jen k procvičení technik,proto tomu říkám "školní " provedení,ale i při tom kladu důraz na improvizaci,protože skutečný boj neni nic jiného než-li totální zmatek a chaos...
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod fakt » ned 19. pro, 2010 16:31

pm píše:jinak, § 13 nutna obrana:

cin jinak trestny, kterym nekdo odvraci primo hrozici nebo trvajici utok na zajem chraneny timto zakonem, není trestnym cinem. nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevne neprimrena zpusobu utoku.

(tucne pismo PM, well, pravne vzdelane necht se o ono souslovi hadaj :-D to jen k tomu ze si musis pockat na napadeni, z pravniho hlediska)



Každý paragraf má svůj výklad a třináctka nutně nepředpokládá "nechat se napadnout". Pokud v tobě někdo vzbudí důvodnou obavu o svůj život nebo zdraví, nebo o život či zdraví jiných osob, máš právo se (je) bránit. Intenzitu obrany pak zdůvodní velikost obavy, útočníkova historie, jeho fyzický vzhled, či předpoklad následků z neobrany plynoucích. Možností výkladu je spousta a ověřeno praxí fungujou. Důležitější věcí je však:
- zkušenost tvých svědků
- zkušenost jeho svědků
- záznamová zařízení o kterých víš (a jak je dokážeš využít)
- záznamová zařízení o kterých nevíš (a tady to jde díky mobilům do kelu)
- štěstí
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod pm » ned 19. pro, 2010 17:43

yep, prave proto jsem vypichnul ve zminene cizaci utok hrozici (tj. ne nutne probihajici, jak se vetsina lidi domniva)
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod RBR » ned 19. pro, 2010 17:50

Pánové co to je defezivní a ofenzivní sebeobrana?

Čekat na to až soupeř fyzicky zahájí nějakou ofenzivní činnost proti mě, když už dávno předtím poznám jeho agresivní úmysly, jen abych dostál liteře zákona, považuji za poněkud nebezpečné.
V tomto zastávám názor, že jakmile vycítím soupeřovu agresi je potřeba konat. Jedno jak (útíkat, vykecat se, zahrát divadlo, bojovat atd.), ale něco udělat. Čekání se mě jeví jako nejhorší možnost.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod pm » ned 19. pro, 2010 18:03

x poslednich prispevku je plus minus o tom co jsi prave napsal ;-)
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod RBR » ned 19. pro, 2010 18:24

pm píše:x poslednich prispevku je plus minus o tom co jsi prave napsal ;-)


Vím, ale všiml jsem si ho pozdě.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod fakt » ned 19. pro, 2010 19:59

RBR píše:Pánové co to je defezivní a ofenzivní sebeobrana?

Čekat na to až soupeř fyzicky zahájí nějakou ofenzivní činnost proti mě, když už dávno předtím poznám jeho agresivní úmysly, jen abych dostál liteře zákona, považuji za poněkud nebezpečné.
V tomto zastávám názor, že jakmile vycítím soupeřovu agresi je potřeba konat. Jedno jak (útíkat, vykecat se, zahrát divadlo, bojovat atd.), ale něco udělat. Čekání se mě jeví jako nejhorší možnost.

RBR


Pokud u tebe útočník vzbudil důvodnou obavu, dostál jsi liteře zákona.
O tom, na kolik intenzivně můžeš nutnou obranu aplikovat, rozhoduje tvoje zkušenost s výkladem.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod luen » ned 19. pro, 2010 20:01

:lol: :lol: :lol: zakony :lol: :lol: :lol:

... a jeste si pred bitkou, pri ni a po ni vzpomente na luena ... uvidite, ze vam to pujde dobre :wink: :wink: :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod fakt » ned 19. pro, 2010 21:39

luen píše::lol: :lol: :lol: zakony :lol: :lol: :lol:

... a jeste si pred bitkou, pri ni a po ni vzpomente na luena ... uvidite, ze vam to pujde dobre :wink: :wink: :wink:


Rozumím tomu, jak to myslíš, ale vyznělo to trochu jinak.
Takže resumé:
- zákon vás při obraně nijak neomezuje!
- rozhodující je následný výklad události!!
- Luena neposlouchejte - on je fakt vošklivej a nikdo mu nikdy neuvěří, že se jen brání!!!
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » ned 19. pro, 2010 22:22

fakt píše:- Luena neposlouchejte - on je fakt vošklivej a nikdo mu nikdy neuvěří, že se jen brání!!!


:lol: :lol: :lol:
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod luen » ned 19. pro, 2010 22:32

Ja se nesmeju one problematice jako takove. porad se tady resi duchovni a jinej rozvoj a zapomina se casto, velmi casto, ze vetsina verejnych stretu ma dohru u vysetrovaka, soudu ... Tady je znalost teorie dobra, dokonce doporucuji i procesni znalost postupu (pri vysetrovani atd...).

Nicmene to vse jen za predpokladu, ze je na tenhle luxus cas... ja to vetsinou resil az po a pokud to byl pruser, tak treba i s advokatem :wink:

Moment, takze chces mi jako rici, ze kdyz se peres, tak myslis na nekoho jineho??? :lol: :lol: :lol:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod fakt » pon 20. pro, 2010 8:24

luen píše:. ja to vetsinou resil az po a pokud to byl pruser, tak treba i s advokatem :wink:



Mlčeti zlato platí už před první fází trestního přízení.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků