posilovat?

[pm]

RUNAR: ale ja jsem ted nepsal o bodybuildingu vzdyt vis ze me nezajima bodybulding, me zajima strength and conditioning

jinak - stroje jsou principialne spatne, maji sve misto max. v odstranovani dysbalanci nebo kompenzacnch cviceni, jeden z mala dobrych je kladka (a ted nemyslim stahovani kladky, ale napr presy ve stoje, chop n lift etc.). schvalne, kdyz to vezmeme procentualne, na kolika strojich se sedi? kolik stroju Ti urcuje pohyb? kolik stroju Ti omezuje pohyb v 3d? kolik stroju ma co spolecneho s beznymi cinostmi? (vykonavanymi v sede nebo ve stoje?!) na kolika strojich se cvici komplexni cviky, zahrnujici spolupraci vice svalovych skupi? etc. etc., pro me uzavreno, ale at si kdo chce co chce stroje klientovi tlaci, ze je potrebuje, ac si vystaci s vlastni vahou, nebo minimalisticky vybavenim.

sezeni - ne, sezeni je obecne spatne (vcetne mytu jako sezeni na mici etc.), je jen hodne spatne sezeni a mene spatne sezeni. hadej jak dlouho lidstvo je, jak moc se lisime od nasich predku pred x tisici lety, a a jak dlouho z toho sedime na zidlich opet se odvolam na mojeho oblibence, svetovou kapacitu na problemy zad, McGilla (kua chlapi, prectete si ho konecne, fuckt to stoji za to)

jinak, k vvyse uvedenemu grafu - nejde jen o paku, ale o tlak, ju?

a please "necemu nerozumis" je argument jak hrom

Makoto: jo, chytani za slovicko a flame, to zni povedome

[Makoto]

Makoto: jo, chytani za slovicko a flame, to zni povedome

Az zase pujdu vysvetlovat prestupek na Korunni, stavim se vysvetlim. Vcera jsem se pokousel vysvetlit mestakum, ze ja jsem nebyl rychlej, to jen radar byl pomalej...nejak to neproslo

[pm]

jasne stav se, rad Te uvidim!

[graver]

pm: ok, procenta, už to gómu. Jestli je jedno, na který obratle jakej tlak působí, nechám na posouzení ostatním - pokud je tlak nepřiměřenej, tak to je jistě blbý, ať je to kdekoliv, jinak imho záleží taky na tom, kde máš jakej problém (já třeba bederní p.)
Pokud jde o sezení (chápu to tak, že mluvíte obecně o návštěvě posilovny), tak během svých nepravidelných návštěv vídávám v sedě dost málo lidí - tzn. cvičit na strojích, na kterých se sedí (takový ty přitahovadla/odstrkovadla a pak mašiny na nohy- neznám terminologii), ale zase dost lidí cvičí v sedě na lavici s ručkama. Já jsem na strojích cvičíval - protože mi nikdo nedokázal kvalifikovaně udělat rozumnej plán (co člověk, to názor), tak jsem si prostě udělal svý kolečko - aerobka, mašinky, ručky, pytel, protáhnout, pivo). Mrtvola a bench nikdy. Teď už na to dost kašlu a hledám něco na vlastní váhu. Svaly a bodybuilding jsou mi ukradený - mám problémy se zády, snažil jsem se posilovat svalovej korzet a když už tam jsem, tak proč nezkusit i další vymoženosti. Jak říkám, kdyby mi někdo individuálně poradil, nebudu si kur*it tělo, ale...

[pm]

kdyz me boli zub, jdu k zubari, kdyz potrebuju poradit s webem, najmu si nejaky webdesignera... kdyz potrebuju treninkovy plan na miru, co treba zajit za nekym kdo tomu rozumi a nechat si usit individualni plan na miru? nerikej ze v Brne se nikdo nenajde, a ze to nebude stat za to. v Praze bych Ti poradil, v Brne nevim, ale urcite se nekdo najde

jinak na cviceni s vlastni vahou budu mit zanedlouho prvni ze serie seminaru, viz http://bojovaumeni.cz/modules.php?name= ... pic&t=3619 - tenhle je promo, pilotni, za promo cenu

materialu ohledne cviceni s vlastni vahou je spousta, namatkou Enemait, Tsatsouline, Sonnon, Maxwell... o rade z nich se tu diskutovalo. staci skocit na Amazon, koupit, precist, zkusit a jedem, no brainer

na bench bych se osobne vykaslal, prip. ho dal jako okrajovku (jak ses na tom s klikama?), mrtwola, jo to je jina, jen samotnej mrtvej tah uz stoji za to. najdi si nejakou powerlifterskou komunitu, zajdi tam, kluci Ti radi mrtvolu ukazou, nauc se ji perfektne na nizsich vahach, najed na nejakej program a za 3 mesice cviceni nam prijdte rict, jak jsme na tom pane

kazdopadne, jak uz jsme Ti psal, neprve bych sel na nejaky test asymetrii, dysbalanci etc., abys - jak se rika - "nevrsil fitness na dysfunkci"

good luck

[PC]

Je legrační, že někdo na základě JEDNOHO obrázku (nevěda NIC o metodologii dané studie) dokáže považovat studii za směšnou

PM: Pavle a ty mas jaky knihy od Stuarta? Mas toto: Ultimate Back Fitness & Performance? diky, klido pres SZ, aby to tady zase nekoho neprovokovalo.... zacinam chapat rozdil mezi undeground fitness a mainstream bodybuilding

[pm]

jasne, mam obe knihy a obe videa co vydal - imho jedny z nejdulezitejsich materialu vubec - zadnej hype, ale vyzkum po x desetileti, praxe po x desetileti, prace s top atlety ze vsech oboru po x desetileti - zadnej Ferda z Horni Dolni jako jsme my ja uz ho tu doporucoval x-krat, ma-li nekdo problemy se zady, nechapu ze to jeste necetl/nevidel

http://www.backfitpro.com/

http://www.t-nation.com/free_online_art ... _to_mcgill

jinak k "undeground fitness"... ja bych spis rekl old school fitness, pre-bodybuilding a post-bodybuilding fitness, kolo se uzavrelo.

[graver]

kdyz potrebuju treninkovy plan na miru, co treba zajit za nekym kdo tomu rozumi a nechat si usit individualni plan na miru?

Myslím, že jsme o tom už diskutovali jinde. Problém to samozřejmě není a udělal jsem to + jsem se poptával i tady. Co problém je, je ten výsledek: já jsem to totiž pro jistotu udělal několikrát (abych si ověřil, jestli mi nějaký "specialista" jen nevalí klíny do hlavy) a výsledky byly wellmi odlišné. Pikantní taky bylo, že někteří specialisté se třeba vůbec nezeptali, proč chci cvičit, jaké zdravotní problémy/omezení mám... Takže je pochopitelné, jak se k tomu stavím: vyhodit prachy z kešeně za "doboru" radu umí každej, ale já chci, aby to bylo něco víc, než moje "kolečko" ve fitku.

[choze]

nieco k drepu este

Part1
http://www.youtube.com/watch?v=EkF9QD7oCIA&feature=channel
Part2
http://www.youtube.com/watch?v=c6cgnxY8ld4&feature=channel

dalsie casti som nehladal
dobre vysvetlene
kto nikdy neskusal drepy na box, odporucam, pre mna zakladna metoda, ako niekoho naucit drep a aj vyborna vec na, ked potrebujete posunut drep do inych dimenzii

[PC]

hmm tak to se stavim, nasel jsem jen Disorders... tam me pobavilo zvedani (mrtvak) predmetu kazdodenich potreb kanadanu ... snezny skutr, kanoe a tak


Zbytek:

[pm]

nieco k drepu este

Part1
http://www.youtube.com/watch?v=EkF9QD7oCIA&feature=channel
Part2
http://www.youtube.com/watch?v=c6cgnxY8ld4&feature=channel

dalsie casti som nehladal
dobre vysvetlene
kto nikdy neskusal drepy na box, odporucam, pre mna zakladna metoda, ako niekoho naucit drep a aj vyborna vec na, ked potrebujete posunut drep do inych dimenzii

s uspechem pouzivame taktez; jeste nelze nez doporucit drep u steny a tzv. goblet squat

[RUNAR]

Jinak ten obrázek co posílal pm je z roku 1976 tady je ehm, novější verze:
Je to normalizováno na pozici ve stoje a je tam i SPECIFICKÝ popis o co se jedná.Všímavější čtenáři tam najdou rozdíly, hahahaha.

[pm]

super, dalsi studie (muzes please postnout link na celou studii?). uz jsem jej take nekde videl, ale nemuzu to najit. bud jak bud, kazdopadne na soucasnem postoji k posilovani v sede to nic nemeni - McGillovy knihy jsou kupr. par let stare, a ukazuje na problemy samotneho sezeni, bez zateze, plus viz nize. rozdily ale samozrejme jsou, na Tvojem nema typek v sede zadnou zatez, tak jako v nejvysim obrazku puvodni studie, pouze ve stoje, posledni dve figury vlevo puvodni studie vubec nebrala v uvahu. navic nebudou rozdily v % dle pouzite zateze, pouzivane tou ci onou studii (20 a 10 kg, jak se tam pise)? makes a difference.

jinak ja mam jeste aktualnejsi

” The reason sitting has a higher disc pressure than standing is because when you’re standing, you distribute compressive load 80% to the bone-disc-bone interface and 15-20% to the facet joints. When you sit, you shift your weight line forward and you bring about 95-100% compressive load to the bone-disc-bone interface, and there’s an unloading of the facet joints”. That’s why disc pressure is slightly higher in sitting than in standing”.

http://nicktumminello.com/2010/10/disc- ... selection/



bez ehm a bez chacha

[RUNAR]

Tohle si tak rychle nakreslil ? , víc pozdějc, jdu cvičit.

[pm]

pokazde trochu jine, na tom sede se tak nejak shodnou, ac nekde maji zavazi, nekde ne, a nekde maji i nemaji predstav si typka v sede predklonu, jak jede bicepsove zdvihy

a jinak, jasne, verim jen faktum, ktery si sam zfalsuju

[RUNAR]

EDIT:
Se mi podařilo přemazat můj původní příspěvek, dám ho níže

[pm]

nejedou, aha... videl jsem asi tisickrat a jednou





1) proc tedy v posilovnach ty sedatka (a lehatka) jsou? nebo tam vubec nejsou, a asi se mi to zda?

2) studie se muze lisit od studie, otazka je kdo bere v uvahu zatez, kdo ne, operku, bez operky etc.. v sede se na cviku se zatezi se nohy, zadek a jadro podileji minimalne, nebo vubec - a kupr. zadek a jadro jsou pro zdravi bederni patere klicove (gluteal amnesia, ze sezeni, rings a bell?). o to go. bezne slysim klienty, jak rikaji "hele sedim osm hodin denne, desne mi to dela dobre, parada, labuzo" a vsichni samozrejme sedi bezne jak pravitko

jinak anzto se vetsina cinnosti deje ve stoje, samozrejme je treba cvicit se zavazim predevsim ve stoje. cviky v leze jsou hrusky a ne jebka o kterych tu ted mluvime, v leze mi jadro a nohy nepracuji vubec, nebo minimalne, proto je uplne fuck, ze poloha v leze zatezuje pater nejmene, protoze co se tyce cviku v leze nejde o zatizeni patere, ale o izolaci vs. integraci, umelost nebo funkcnost cviku

tyhle cviky v sede/leze se taky v posilovne nejedou ze jo taky mnamka pro pater

[Lada]

Jak proboha na těch dvou prvních obrázcích zatěžují páteř? když tam mají tu oporu?

[RUNAR]

No tak bezva zatím jsme zahnali mylného a nesmyslného strašáka že:

sezeni - ne, sezeni je obecne spatne (vcetne mytu jako sezeni na mici etc.), je jen hodne spatne sezeni a mene spatne sezeni. ....

A co tu máme dále?
Ty pozice co ukazuješ jsou zase:

- doplňkový izolovaný cvičení
- u těch bicepsů se PODPÍRÁ trup a tím i páteř, takže na ni jde minimální tlak, takže je to něco JINÉHO než sedět v předklonu.
- biceps je malinká svalová partie, vlastně okrajovka.

-legpress:
ano může být nebezpečný, jako každý cvik se musí umět, pokud někdo pojede mrtvej tah nebo dřep špatně tak se taky odrovná.

Tu jsou pro zájemce doporučení:

-Adjust the seat so that when the feet are placed on the push platform, the upper and lower legs don't create an angle smaller than 90 degrees (a right angle). If you do this (get too scrunched up), there is a tendency for the lower back to lift off the seat and form a rounded back. This is bad form and can be hazardous to the lumbar spine. Keep the lower back snugly up against the back rest.

-Push with both feet flat on the lower part of the platform. It is possible to put more emphasis on the hamstrings at the back of the legs if you place your feet higher and push with the front of the foot. I don't recommend this exercise for hamstring training because it can tend to place the lower back in an awkward position.

-Increase weight progressively. Start with light weights until you are confident that your lower back is strong. Including deadlifts in your program will assist with this.
Happy leg pressing.

Tak a lehátka máme aby sme při některých těžkých cvicích měli páteř v poloze které ji podle VŠECH výzkumů nejméně přetěžuje.
A navíc jsou lehátka NEZBYTNÁ pro plný rozsah pohybu při tlacích.

[pm]

McGill, 2009:

Machines can regulate the magnitude of the resistance, the speed of joint motion and the motion in adjacent joints. Some have the potential for graphical output of performance. However, some constrain centers of rotation and set up unnatural stress concentrations and/or diminish the need to balance, stabilize and coordinate multi-joint motion. Safety is sometimes claimed to be a feature of machines primarily through various mechanisms to stop a load from falling on the person. This notion may be misguided. Training in a proprioceptively starved environment does not challenge the system needed to ensure that no single tissue experiences damaging overload.

While not all machines require a sitting posture, too many of them do. The
professional teams with whom I consult are very conscious to train their athletes in "playing position". Performance simply cannot be trained in a sitting posture - yet count the number of machines that require sitting in your local gym (see figure 2.2). Further, the sitting posture required of many machines results in increased bending loading to the back - for example, many seated leg press machines force the lumbar spine into flexion with the application of combined shear and compression. Atypical muscle activation patterns result. I would very rarely recommend this approach except in some very particular cases. While this approach is popular with some body builders who are interested in training particular muscles we are interested in training the squat mechanism (notice I did
not state the muscles involved). Train the motion, not the muscle.

a

Look at the modern gym and notice the number of machines that require the person to sit. In this gym every machine requires sitting or lying. And unfortunate as this is, this gym was designed for training performance athletes!

a

Repeated flexion-bending of the spine is necessary to cause herniation (Adams and Hutton, 1982). In fact, herniation of the disc seems
impossible without full flexion. This has implications for exercise prescription particularly for flexion stretching and sit-ups, or for activities such as prolonged sitting, all of which are characterized by a flexed spine. Some resistance exercise machines that take the spine to full flexion repeatedly must be reconsidered for those interested in sparing the posterior annulus portions of their discs. (While some appear to be helped by this approach, it is very problematic for others) (

a

Our numerous studies on sitting have concluded that any single sitting posture causes static loads on the spinal tissues. This will eventually use capacity. Migrating the loads to different tissues is accomplished with posture change. Callaghan and McGill (2001b) showed that no single, ideal sitting posture exists; rather, they recommend a variable posture to minimize the risk of tissue overload. Having stated this, many troubled backs are flexion intolerant and are exacerbated by
slouched sitting and unsupported upright sitting, which will eventually exceed the endurance capacity of the hip flexors and the back extensors (recall the higher Psoas activity when sitting upright from table 4.1). For these individuals, a lumbar support is essential to enhance tolerance and capacity needed for dedicated therapy and training exercise. This also has implications for athletes who sit on the bench between plays - see the chapter on injury prevention. Certainly athletes who resistance train in a seated position would be well advised to question their rationale.
The

a

Spinal memory: The spine has a biomechanical memory. This is because the tissues deform to prolonged or repeated stresses but take further time to relax when the stress is removed. The current activity of an individual influences the biomechanics of the spine later, meaning that the order of training exercises, rests, and type of exercise matters. Sitting prior to exertion is an example where "spinal memory" can increase injury risk and decrease performance.

a

For the most part, avoid machines that artificially stabilize, constrain motion to a joint, minimize the effect of gravity and which are so often performed in a sitting posture. They starve the athlete of proprioceptive feedback and training opportunity.

a

Kód: Vybrat vše

Sitting on the bench with a flexed lumbar spine is problematic
for two reasons: this posture creates and/or exacerbates a posterior disc
bulge, and it causes loss of the compliance obtained from warming
up the back. Sitting in taller chairs with an angulated seat pan reduces
lumbar flexion and the associated concerns.

a

Sitting on a gym ball greatly elevates spine load through increased muscle co-activation. For this reason, non-patients should avoid prolonged sitting on gym balls, and patients should use them only once they have achieved spine stability and increased load-bearing capacity.

kniha z r. 2009 ju, od specialisty na problemy zad

enjoy