posilovat?

od **NAIA** » pon 31. led, 2011 9:01

Taky varianta:

http://www.insportline.cz/2299/multi-tr ... nsportline

podle me nemlich to same. Ale budu to mi v ruce tak dam vedet jestli je nejaky rozdil od originalu.

PM: ty budes dovazet z orientu i TRX? Kdyz tak kolik bude cena? Staci odhad.

od **marcelo** » pon 31. led, 2011 10:08

fakt píše:Další věc je místo. Nevím kolik kettlů by muselo nahradi jednu nakládačku, aby se s nimi dala jet silová příprava. Dřepy, mrtvoly, přítahy, tlaky, výhozy - no schválně? Kolik by ste na to potřebovali kettlů a jak by museli být velký? Jsou prostě cviky (všechny silový), na který 2x32 kg je prostě low level.

...myslim si ze cenovo zopar kettles oproti drahej cinke,problem u vas je to ,ze vy sa divate na kettles ako na powerliftove cvicenie...ja nepotrebujem napr. nakladacku na mrtve tahy,ja zoberiem zapasnickeho 60 KG panaka a budem s nim mrdat o zem a po 15 hodoch som v prdeli so silou aj dychom,kdezto s olympijskou cinkou potiahnem na mrtvolu 110 kg zopar krat..

... je to hrozne individualne,ale v kruaci kettles,bulharske mechy a zapasovy panak vas d.jebu tak,ze tomu sa vyrovna mozno klasicka vzpieracina,ale powerlift je hovno..moj bracho bol byvaly sutazny powerlifter a mal som moznost vidiet jeho carryover z powerliftu na boxing, freefight atd... jedine na co mu mrtvy tah pomohol boli doublelegs ,zvysok bol skor opacny regres ako progres..

..jediny cvik s cinkou ktory je pre mna po<> je drep s vyrazovym tlakom nad hlavu,je to funkcny cvik,ako silovo aj kondicne

od pm » pon 31. led, 2011 10:20

RUNAR píše:Tyhle váhy bych Tsatsoulínovi nenaložil, to by ho rozlámalo na třísky.

x-krat zminovany Stuart McGill provadel svoje vyzkumy s x slanymi jmeny, mj. Carwin, GSP a prave Tsatsouline - a nechal se slyset, ze Tsatsouline byl jednim z nejsilnejsich atletu, jake meril (a v to napr. takovych libustkach jako Zercher lift apod.) takze jsi vedle jak ta jedle :lol:

Ronnie je bezesporu silnej, ale to nevypovida o jejho atletickejch dovednostech, aneb - bodybuilding trenink je dobrej pro bodybuildera Ronnieho, rozhodne ne pro ostatni klientelu z rad x sportu

od pm » pon 31. led, 2011 10:25

NAIA: spatne muzes umet treba krajet i chleba a ublizis si - v Tescu mu prodaji nuz, maminka ho nauci jak krajet chleba a on si pitomec stejne dela jak cche a urizne si prst - jeho chyba. zadnej nastroj neni blbuvzdornej. proto nechceme prodavat jen nuz, ale kurz krajeni nozem. kdo co pak bude delat, to je kazdyho vec.

ALE - kdyz s nauci treba se sandbagem dobre (at nejsme porad u kettlebells), bude mu to prospivat. kdyz se nauci super spravne leg press nebo bench v Smith machine, prospivat mu to nebude, byt to bude delat sebelip.

posilka rano - ne, a z x duvodu.

od pm » pon 31. led, 2011 10:29

RUNAR: typku co s kettlebell cvicej priiiserne je plnej YouTube, nemusel sis davat praci, o jedinem cem to vypovida je ze nakej jouda s tim neumi, nebo se chce blejsknout nejakym max vykonem a samozrejme forma jde dolu. argument nula cela nula.

leg press - neposlu, i kdy ho samozrejme mam, a z r. 2009 - vypsal jsem Ti x citaci z McGilla, nehlede na X Y Z dalsich argumentu, a ty jsi to elegantne obesel. leg press je prost a jednoduse spatne, at mas bedra jakkoliv. nehazej ho do jedny skupiny treba s mrtvolama (coz je super cvik)

od pm » pon 31. led, 2011 10:35

TongPo:

nikdo nerekl ze cinky jsou k hovnu, zkus si precit prechazejici diskusi.

pressy - i o tom uz tu byla diskuse - ty v boxu odhazujes typa, kdyz lezis na zadech, odhazujes ho vleze nahoru? :lol:

sedy lehy se tu taky probiraly, pro zdrai bederni patere naproste labuzo ;-)

o praci na boxovacich aparatech zadna, tam 100% souhlas.

a k posilovani/cviceni obecne - ale jasne, kdyby to bylo jednoduchy, mohl by to delat kazdej pitomec ze jo. na druhou stranu, kettlebells jsou ve srovnani treba s olympijskymi disciplinami materska skolka

od **NAIA** » pon 31. led, 2011 10:35

PM: proc je rano posilka nevhodna?

od pm » pon 31. led, 2011 10:36

fakt píše:Další věc je místo. Nevím kolik kettlů by muselo nahradi jednu nakládačku, aby se s nimi dala jet silová příprava. Dřepy, mrtvoly, přítahy, tlaky, výhozy - no schválně? Kolik by ste na to potřebovali kettlů a jak by museli být velký? Jsou prostě cviky (všechny silový), na který 2x32 kg je prostě low level.

jenze koncept cviceni s kettlebells je jiny, taky se tu o tom psalo - nikdo nerika, ze ti kettlebells nahradi velkou cinku na mrtvy tahy s velkou vahou, nebo? zkus si diskusi projit.

od **Makoto** » pon 31. led, 2011 10:48

pm píše:posilka rano - ne, a z x duvodu.

Procpak? Par let jsem to jel a i ted jdu obcas rano do sve garaze si zacvicit. Telo je odpocate, cviceni me dobre nastartuje (stejne jako ranni plavani/behani) a navic mam velice dobre vysledky se spalovanim tuku, pokud cvicim rano. Napriklad ranni plavani/behani doporucuje hromada spickovych plavcu a bezcu. V Runu o tom pisou kazdou chvili. Vecer to chce docela silnou motivaci jit po narocnem dni si jeste mucit telo. Nerikam, ze to nejde, ale ranni cviceni mi zlepsi den, pokud vsak stejne tvrde cvicim vecer, blbe se mi usina. Unika mi neco?

od **NAIA** » pon 31. led, 2011 10:56

pm nam to jiste vysvetli a podlozi radou studii:)

No ja jsem rano pravidelne posiloval a tak v pohode. Jen jsem se nenutil do zadnych maximalnich vah atd... proste mi prislo divne davat telu po probuzeni takovy zaprah.

Myslim ze behy a plavani neni pro telo to same co posilovna. Myslel jsem treba jestli to nejak nenamaha slachy a klouby vice nez kdyz je clovek v posilovne treba odpoledne (jestli teda nespi treba do 15 hodin:))

od pm » pon 31. led, 2011 11:12

marcelo: presne!

NAIA: TRX budeme dovazet, standard i military, cena urcite mene nez 200 USD - komolet cenik dam az to tu sakumprdum bude, zaplacena doprava, clo etc., bo to je promenna ktera nam jeste dela trochu starosti

cviceni rano - samozrejme, bo toto info a zadne jine si necucam z prstu, ani ho nemam of Franty a Pepy z posilky, co uz to prece delaji takhle 20 let ;-)

neuralni vrchol je dopo mensi nez odpo, nejmene vhodny cas na neuro trenink (max sila, vybusna sily, rychlost....). pro metabolicky neni optimalni, ale ok. 3-4 hodiny po probuzeni je to ok, ale stale mene vhodne nez odpo. 16-18 je optimalni. tedy- ne ze by to neslo, ale jsou lepsi a horsi casy, ten uplne rano je na posilku jakou ja mam na mysli nehjmene vhodny. na jinou "posilku" nevim, neposlouzim, nedelam ;-)

jinak, a to je dulezite:

the intervertebral discs are highly hydrated upon rising from bed; the annulus is subjected to much higher stresses during bending under these conditions. The end plates fail at lower compressive loads as well. Thus, performing spine-bending maneuvers at this time of day is unwise. Because the discs generally lose 90% of the fluid they will lose over the
course of a day within the first hour after rising from bed, we suggest simply avoiding this period for exercise (that is, bending exercise) either for rehabilitation or performance training. While there hasn't been a study on the enhancements obtained during exercise routines as a function of time of day, Snook and colleagues (1998) did prove that the conscious avoidance of forward spine flexion in the morning improved their patients' back troubles.

neni zac

jinak brzy presunu "poradnu" na www.kb5.cz a prip. do newsletteru, takze klido posilejte maily nabo SZ.

Makoto: ja taky rano cvicim, ale ne posilku, tu si nechavam na odpo. bezcum neverim ani slovo, patri mezi nejzhuntovanejsi sportovce vubec, a vzhledem k tomu, jaky ma efekt behani na pater, na asfaltu, v bbejch botach, mizernou technikou, bych se mu tez po ran vyhnul, ale nevim, sam beha jen obcas, a jinak.

takze - rano cvicit, jeden z nejlepsich casu na cviceni (stoupajici yang) ale ne na posilku. ja si jedu dechova cviceni, cviceni na moblitu, sestavy technik, zbrane, otloukani, a znovu dechova cviceni, cca. hodinu az dve. odpo kratka, ale intenzivni posilka

od **RUNAR** » pon 31. led, 2011 11:15

pm píše:
RUNAR píše:Tyhle váhy bych Tsatsoulínovi nenaložil, to by ho rozlámalo na třísky.

x-krat zminovany Stuart McGill provadel svoje vyzkumy s x slanymi jmeny, mj. Carwin, GSP a prave Tsatsouline - a nechal se slyset, ze Tsatsouline byl jednim z nejsilnejsich atletu

Dej do oktagonu Carwina s Tsatsoulínem a uvidíme, kdo má sílu, to přeci pm už nemůžeš myslet vážně, Carwin mu dá facku a Tsatsoulin odletí přes celou halu.
Mr.Coleman Tsatsoulína prohodí zdí a smutně si povzdechne: "yeaaah buddy, light weights".

Nalož Tsatsoulínovi váhy na mrtvej tah a dřep co jede Coleman a podlomí se mu kolena a zamáčkne ho to 100m do podlahy.

Víc později.......

od pm » pon 31. led, 2011 11:34

a) Tsatsouline neni zapasnik - rikal nekdo neco takoveho? b) rika Ti neco absolutni, relativni sila etc.? nerika, takze opet, tezko diskutovat, byeeeee

od **RUNAR** » pon 31. led, 2011 11:43

pm:
Ano, jasně relativní a absolutní síla, ok a pak je taky síla virtuální a té je tu spousta a spousta.
Nemám teď čas, jen se zatím zamysli nad tím co ti lidi píšou, měř jedním metrem, spousta lidí nejsou joudové co jim ukážeš pseudovědeckou a jasně tendenční studii v angličtině a sednou si na prdel, zkus se zamyslet jestli nešikovně nekritizuješ věci co neznáš.

Zatím ahoj.

od **NAIA** » pon 31. led, 2011 11:47

PM: to neni presno to na co se ptam....

sam vim ze se mi cvici lip odpoledne o tom zadna, ale rano je cas kterej mi nemuze skoro nic nabourat - jen to ze nevylezu z betle. Takze dotaz byl jestli je to vylozene nezdrave. Ze jsou vhodnejsi casy to souhlas. Ale ja rad rano puzivam tu silu stoupajiciho yangu, myslim ze to pomaha

Takze je problem (zdravotni, ne vykonostni) s posilovanim po probuzeni?

od **fakt** » pon 31. led, 2011 12:18

pm píše:
fakt píše:Další věc je místo. Nevím kolik kettlů by muselo nahradi jednu nakládačku, aby se s nimi dala jet silová příprava. Dřepy, mrtvoly, přítahy, tlaky, výhozy - no schválně? Kolik by ste na to potřebovali kettlů a jak by museli být velký? Jsou prostě cviky (všechny silový), na který 2x32 kg je prostě low level.

jenze koncept cviceni s kettlebells je jiny, taky se tu o tom psalo - nikdo nerika, ze ti kettlebells nahradi velkou cinku na mrtvy tahy s velkou vahou, nebo? zkus si diskusi projit.

Já tu neřeším koncept kbs, ale sílu a navazuju na ty, kteří o síle píšou. Síla je komodita, o kterou v posilování jde. To že to tu zahltíš různými druhy síly, etc-čkáma a ovocem a zeleninou, na tréninku síli nic nezmění. Sílu buď máš anebo nemáš. Ta diskuse je zahlcena kravinama a reklamou. Číst znovu jí nebudu, protože mám paměť dobrou. Multisvalovo-směrovo-krouživejch cviků cvičí většina lidí od BS/BU dost, ale i "Pepík z Horní-Dolní" ti řekne, že je necvičí na sílu.

od **wand** » pon 31. led, 2011 12:28

Myslim, ze celkom dobre video k teme.

http://www.youtube.com/watch?v=tOXAsbuu ... _embedded#

od **Makoto** » pon 31. led, 2011 14:47

pm píše:Makoto: ja taky rano cvicim, ale ne posilku, tu si nechavam na odpo. bezcum neverim ani slovo, patri mezi nejzhuntovanejsi sportovce vubec, a vzhledem k tomu, jaky ma efekt behani na pater, na asfaltu, v bbejch botach, mizernou technikou, bych se mu tez po ran vyhnul, ale nevim, sam beha jen obcas, a jinak.

To je dosti ehmmm odvazne tvrzeni, ze "bezci patri mezi nejzhuntovanejsi sportovce" Sam znam par takovych, kteri behaji ve velmi pokrocilem veku a rychleji a vytrvaleji nez ja a nic je stale neboli. Plati zde to, co v jinych sportech, pokud delaji spatne techniku, tak je jedno, jestli je to beh, hokej nebo sachy, budou mit ve stari potize. Nastesti je v oblasti behu jiz dosti velka osveta, takze si lidi mohou otestovat doslap, dle toho si koupit spravne boty a behat pod dohledem zkusenych praktiku. Ja stridam beh as plavanim (dle pocasi) a zatim me boli hlavne ego ;-)

Kolena jsem si odrovnal z juda, takze ted uz neaspiruju na maraton, ale pul maraton bych si opet zkusil...ten pocit...k nezaplaceni ;-)

od **Dalt** » pon 31. led, 2011 17:05

no s tim rannim cvicenim je to naky divny - bezne jsme takhle trenovali rano (treba v 6-7) a pak jeste vecir a to pod vedenim treneru, ktery rozhodne zadni joudove nejsou...

od **fakt** » pon 31. led, 2011 17:11

RUNAR píše:Tohle je taky super zdravé cvičení, ať ty tlaky naměří, hlavně páteř a lokty, když už je borec odvařenej a mele z posledního tak se těma švihama rakví dost nehezky.

http://www.youtube.com/watch?v=SHPYK8aVWl4&feature=related

- Tohle je krásný příklad toho, na co chci navázat. Na tomto fóru vznikl zcela mylně, ale možná záměrně šířený dojem, že činky jsou zdraví poškozující a cvičení s vlastní vahou, kbs, trx aj jsou v pohodě doplněné výhrůžkou řekneme si za x let.
- O míře poškození rozhoduje technika, intenzita a regenerace v jakémkoli druhu zátěže.
- Cvičení s vlastní vahou je přirozené, ale omezené vlastní vahou. Jsou mezi námi jedinci, kterým tato váha nestačí. Na druhou stranu někomu tato váha stačí, ale při nedodržení výše uvedeného vzorce technika, intenzia a regenerace si ublíží i s vlastní vahou. Padli zde různý cviky s vlastní vahou. Například úsměv vzbuzující dřepy jednonož. Představte si 100 kg člověka, který dřepuje jednonož s vlastní vahou. Těžko uvěřím zdraví nepoškozující technice. Jinak nic proti cvičení s vlastní vahou nemám, ale je to jedna z mnoha možností.
- Add kulturistika. Nikdo na fóru asi kulturistiku necvičí. Vedle cvičení BU/BS by na to neměl čas. A nikdo tady taky kulturistiku nedoporučuje. Doporučení padla akorát ve smyslu základních cvikú, kteté dělají i kulturisti. A dělají je často i z důvodů, které zajímají nás - budování síly.
- Vrcholový sport, výkon, práce. Jedná se o pro organismus nadměrnou zátěž. Pro ty, kteří mají horší genetiku, se jedná o různým způsobem poškozující záležitost. Různým způsobem poškozující záležitost nemusí nutně znamenat zrakvení se. Na fóru moc vrcholových sportovců není a ty výjimky tady (Lukaskon aj.) moc zrakveně nevypadají.

Resumé - nemám nic proti jakémukoli druhu posilování, ale pro budování síly je mým favoritem přemísťování zátěže spíše větší než menší. Důležitým aspektem jakéhokoli druhu posilování (sportu, práce) je technika, intenzita a regenerace.

posilovat?

Kdo je online