kettlebells

[girevik]

Aha To dává smysl A kdo je původcem KB5 TGU?

[pm]

maestro osobne vazne, samozrejme sledujeme RKC, ale nejsme RKC (natoz ofiko), spousta jinych lidi delaji x veci zajimave a pro nas kompatibilneji, vcetne Girevoy Sportu, osobne jsem delal dlouho TGU ala stara skola, bez "hip bridge" apod., od zaka Steve Cottera, Kalos Sthenos radu veci zmenil. tzv. funkcni trenink je pro nas stejne velkej vliv jako treba RKC (a vsechna cest RKC, minimalne tomu, ze se porad vyvijeji a svoje curriculum updatuji).

jinak - muzes postnout nejaky video echt RKC TGU (mysleno nejaktualnejsi verzi)? videl jsem uz x "tzv. RKC TGU", a vetsinou vzajemne dost odlisne, a vetsinou bida (jakmile bude lepsi zpusob, hned ho ukradneme) dikes!

[girevik]

No dobře, ale někdo Tě to přece musel předtím naučit, ne? A mně zajímá, jaký je důvod, proč je KB5 TGU jiný než třeba RKC TGU. Předpokládám, že se Ti na TGU člověka/systému, kde ses jej naučil něco nezdálo a proto jsi to upravil/změnil - a mne by zajímalo, co to bylo a proč

[Seager3]

zdravím
co byste doporučili cvičit nejdřív? The Naked warrior anebo Enter the kettlebell? anebo je to jedno? anebo střídat po určité době?

[girevik]

zdravím
co byste doporučili cvičit nejdřív? The Naked warrior anebo Enter the kettlebell? anebo je to jedno? anebo střídat po určité době?

Ahoj Sígře,

Rozhodně bych doporučil ETK, protože díky němu zvládneš základní cviky a návyky s kettlebellem a budeš moci pokračovat dál ke složitějším a náročnějším věcem. RoP program z ETK je neuvěřitelně efektivní.

[Seager3]

ok díky a prosím tě jak poznám že dělám správně swing? když udělám dejme to mu 20 opakování tak nic necítím ani na druhý den (myslím tím bolest zad, kolen, ramen a tak) chápu že se to po netu nedá vysvětlit 100% ale jinou možnost zatím nemám, díky moc za odpověď

[girevik]

S jak velkým kettlebellem cvičíš?

Ono i když budeš do detailu postupovat podle ETK, nikdy to nebude takový, jako kdybys šel na seminář nebo na lekci s instruktorem

Pár dobrých rad je v těchto dvou videích od Dave Whitleyho, MRKC:

http://irontamerblog.com/making-your-swing-better/

http://irontamerblog.com/improving-your ... eccentric/

[Seager3]

16 kg, postupoval sem přesně podle ETK (jednotlivé fáze až sem se dohrabal k swingu), chápu že instruktora to nenahradí, ale musím si pomoct jak umím zatím jedinná možnost a jedna věc co mě trápí, ruce mám mít celou dobu uvolněné ne?

[girevik]

16kg se zdá být ok. Pravda je, že z 20ti opakování nic moc neucítíš. Měl bys ještě tak jednu nulu přidat Doporučuji ti postupovat přesně podle Program Minimum v ETK, tam se těch swingů dělá mnohem víc. Případně denní tréninkové programy vycházejí tady:

www.zeleznakoule.cz

Tam je teda oproti ETK navíc ještě dřep, ale ten můžeš buď vynechat, nebo se ho doučit, není složitej.

Ano, ve swingu bys měl mít ruce uvolněné. Představ si, že tvoje paže jsou jako provazy přidělané k ramenům a zakončené háky, které drží kettlebell - takhle mi to vysvětlil můj instruktor a dost mi to pomohlo. Zároveň bys je měl mít propnuté. Kdybys potřeboval, napiš mi SZ, dám ti konkakt na svého instruktora a třeba ti poradí víc než já.

[Seager3]

heh mých 20 Tsatsouline říkal practise ne workout ze začátku ano ano to je ono provazy zakončené háky a propnuté to je ono díky díky a kontakt na instruktora si myslím že nebude potřeba poradil ste mi víc než dobře, kdyby něco ještě se ozvu ale snad už je to všechno kolem swingů díky

[girevik]

Já bych to přirovnal k hraní na kytaru: když budeš hrát denně 2 minuty, tak si ji ani nenaladíš. Ale když budeš hrát denně dvacet minut, tak už si i stihneš něco procvičit

Na začátek doporučuju hodně zkrátit série (na 5 - 10 swingů), ale udělat jich hodně (třeba 10-12) a dát si delší pauzu mezi nimi (1 - 2 minuty).

Jinak ETK má jednu jedinou nevýhodu, že tam není jasně napsaný "tabulkový" tréninkový program - dává to hodně volnosti a možnosti improvizace. Pokud o KB nevíš zhola nic, může to být matoucí. Pokud bys v tom tápal, zkus tréninkové programy na Železné Kouli, ty jsou taky stavěné jen na základních cvicích a přesně Ti řeknou, co máš dělat.

Mimochodem, odkud máš kettlebell a jak jsi s ním spokojen?

[Seager3]

dobré přirovnání , ano to my tam chybí já su takový ten tabulkový a směrnicový co nesmí mít moc volnosti (proto mám rád třeba Sonnona), matoucí to ani nebylo ale zařídil sem si to po svém (nijak moc dobře)

kettlebell sem si koupil u pana Macka, náhodou sem se dostal do Prahy (škoní výlet ) tak sem se pro něj musel dostat (v podstatě jedinečná příležitost v dohledné době) a spokojenost velké, sice sem zatím cvičil jen tak vlažně jak sem popsal, ale baví mě to, mám rád taková ta úsporná cvičení na prostor a nářadí a taky co jdou dělat venku (shyby na trámech, stromech, homemade pomůcky - tvárnice, pytle s cementem a tak) a co vy? jak dlouho cvičíte a jak ste ke KB došel?

[girevik]

Hlavně mi prosimtě tykej, nejsem žádnej starej páprda

Cvičím s KB cca 2.5 roku, dostal jsem se k nim přes bojový sporty. V Praze byl tehdy seminář s Peterem Lakatosem z Maďarska (Tsatsoulinův RKC systém), tak jsem se tam zašel podívat a nadchlo mě to. Pak tu dlouho nebylo s kým cvičit, tak jsme chodili jen s pár lidma, cvičili jsme podle knížek, videí a tak. No a nakonec si některý z nich udělali instruktorský kurz a zkoušky

[Seager3]

starý mladý neznám tě tak sem radši vykal

noo, 2,5 roku je dost dlouhá doba na to, aby člověk všechno pochytil a kolik váh si za tu dobu vystřídal?

[girevik]

Mám doma komplet sérii od 8kg do 40kg Nejčastěji ale cvičím s jednou nebo dvě 24kama, osmadvacítkou a dvojpudem (32kg). Ve spoustě cviků (např. front snatch) se vracím i k 16ce, to je takovej nesmrtelnej evergreen... S tou jsem začínal a taky podle toho vypadá...

[pm]

girevik: caj, hele nevim jak vypada aktualni RKC TGU 2011, takze nemuzu rici, v cem to delame jinak, proto jsem psal vyse - postni nejake konkretni video TGU, a pak muzu rict - todle delam jinak (a z tohoto duvodu), tohle stejne apod, tohle se mi konkretne libi, tohle konkretne nelibi (a proc).

[pm]

2 Seager:

ja bych zase doporucil Naked Warrior, jednodussi progrese cviku, nebo jakykoliv jiny program cviceni s vlastni vahou. zastavam nazor, ze kdo neovlada vlastni telo, nema u zeleza co delat (jakeohokoliv). osobne bych rad videl kvalitni drep s vlastni vahou, par minut v celne a stranove zelezne desce, 30-50 poctivych kliku, 10-15 shybu atd., plus vystrecovane pritahovace kycli a hamstringy, mobilni hrudni pater atd.

jinak po swingu by te nemely bolet zada, ramena, kolena ETK je super, ale co do techniky "na hrubaka", nejvetsi prinost je v info okolo a v programu, zajdi si na nejaky seminar nebo lekce, nebo mrkni na detailnejsi a kvalitnejsi vyukove materialy (doporucuji predevsim trio Cook/Jones,/Cheng a jejich Kalos Sthenos a Dynamis). pokud swingy nedelas spravne, nedelej jich ani tech 20. nacvic poradne pripraven drily (kycelni ohyb s tyci na zadech je imho best of), nasledne mrtve tahy (kde jedes stejny pohyb jako ve swingu, ale pomaleji), pak si zacni hrat s obourucnima swingama, serie tak po 10, max. 20. pracovat by mely hlavne hamstringy a zadek.

neni to tak tezky jak to vypada, ale muzu rici, ze swinguju tri ctyri roky, a vzdycky me neco prakvapi, porad je na cem pracovat, a v cem se zlepsovat, o vyukovych metodach ani nemluve - to co drive trvalo naucit dlouho, trva dnes par minut.

[girevik]

girevik: caj, hele nevim jak vypada aktualni RKC TGU 2011, takze nemuzu rici, v cem to delame jinak, proto jsem psal vyse - postni nejake konkretni video TGU, a pak muzu rict - todle delam jinak (a z tohoto duvodu), tohle stejne apod, tohle se mi konkretne libi, tohle konkretne nelibi (a proc).

Tak já nejsem odborník, ale vím například, že se high bridge po cestě dolů už nedělá (a mám pocit, že ani nikdy nedělal, ale to bych možná kecal...).

Mě spíš šlo o to, že říkáš, že na videu je KB5 TGU, takže pokud je to KB5 a ne třeba RKC, pak jsi musel mít nějaký důvod, proč ho dělat jinak a proč ho jinak nazvat. Takže mě zajímalo, co Tě k tomu vedlo, abych to tak třeba taky začal cvičit A taky mě zajímalo, kde ses ho učil.

A další věc mne v tom videu zaujala - ty swingy, které končí s nohama u sebe. K čemu je to dobré, resp. v čem je to lepší/jiné než klasický swing? Díky

[pm]

hip bridge "se nedela" cestou dolu, no, my ho delame jak nahoru, tak dolu (nechame si to patentovat ha ha ha) - de facto vsechny faze nahoru jdou v presnem poradi i dolu (proc ne, ze), plus vetsinou nahore pridavame 2 faze navic - rytmicky pohyb dopredu a dozadu plus chuzi, pak zpet a dolu. (ale uprimne, pokud me pamet neklame, bridge po ceste dolu je i v Kalos Sthenos, a jak jsem ted zbezne koukal na YouTube, tak jo).

TGU variant jedeme kazdopadne vice, i kdyz ne vsechny ze zacatku - se zakrocenim, s drepem, rozvijejici se, s opakovanim fazi, dnem vzhuru...

proc KB5 TGU a ne RKC TGU? KB5 TGU s proc, no to je jasny, ergo nejsem certifikovany RKC, tak se za nej nebudu vydavat. zadny copyright na cviky ani tajemstvi bych v tom nehledal

TGU byl pro me cvik uplne novy (narozdil od jinych), v cinskych bojovych umenich (ktere jsou moje alma mater) se jedou cviky ala swingy, cleany, snatche, pressy (vse vsak bottom up, proto jsem musel hoodne ladit klasicke cleany), TGU jsem puvodne cvicil sam dle Maxwella a ETK, pak mi s nim dva kamaradi - Jessie od Cottera a Petr (nevim odkud se tehdy kb ucil, ale mel v kb super techniku). bud jak bud, zpetne videno to furt byl "divoky TGU" ala ETK, naprostou x detailu jsem poladil diky materialum od Cooka/Jonese/Chenga, ktere nelze nez doporucit (plus od Gilla, plus veci od Kinga, Boyla..., tj. ne primarne kettlebell lidi), hlavni kredit jde co do TGU panum z Kalos Sthenos.

v cem je unikum KB5 systemu nejsou (jen) cviky a jejich provedeni, ale system v pozadi - to jak jsou progresivne vyskladane, a jak jsou zrcadlove vyrovnane, symstricke (vis ze x lidi si treba v ETK stezovalo ze to je de facto kycelne dominantni plus vertikalni press/tah dominantni program, ergo neco tam pomerne zasadne chybi).

swingy: side-step swing, jedna z x variant swingu co jedeme, jadro musi stabilizovat extra vice, cvik cini opet vice unilateralnim, ergo funkcnim, navic "same, but different" (zname ze). posledni ukradena super varianta swing je tzv. triple-extension swing, to je taky bomba, spouste lidem opravi spatny swing behem par sekund, genialni.

jak jsem psal opakovane vyse (nejen Seagerovi), i swing si musi clovek zaslouzit, ergo bez perfektne zvladnuteho deadliftu a jeho variant neni swing (uprimne, s drepem s kettlebell je na tom podobne)

videl jsem i varianty swingu s otacenim etc., ale osobne me moc nepresvedcily, navi to nejsou zrovne enviroment friendly cviky, ve vice lidech v telocvicne uz je delat moc nelze, plus (ne)pomer riziko - prinos uz je pomerne znacny.

pal si o kontaktu na svojeho instruktora - posli please take, rad se neco noveho naucim, at na seminari ci lekcich, dikes!

ps: potreti prosim o nejake reprezentativni TGU video

[pm]

ha ha, jedno hezky kettlebell video... jak na to koukam, je to vubec o kettlebell?

http://www.youtube.com/watch?v=7xiXeYGFNtg