kobudo

[adho]

Tento odkaz vznikol pre ludi, ktori sa zaoberaju okinavskym kobudo a zbranami s nim spojenymi - tonfa, nunchaku, sai, kama, bo, kuwa, eku, tekko, rochin, timbe, seiryuto, suruchin, tatami tempai...

Vela ludi hovori, ze robia kobudo (ryu kyu) ale drviva vacsina sa "kobudo" uci od knih z Habersetzera, Kima, alebo Demuru.

Kde sa da v Cechach a na Slovensku najst kvalitne Kobudo???

[Anonymní]

Jeden z mala, to opravdu umi je Roman Gruber nebo zkus Roznoviaka

[tokugawa]

Jeden z mala, to opravdu umi je Roman Gruber nebo zkus Roznoviaka

Tak, tak!
Všichni cvičí pod http://www.kobudo.de/ jsou tam na ně odkazy.
Možná pro tebe by byl zajimavější Jožo Obuch z Blavy.

[adho]

Jeden z mala, to opravdu umi je Roman Gruber nebo zkus Roznoviaka

Tak, tak!
Všichni cvičí pod http://www.kobudo.de/ jsou tam na ně odkazy.
Možná pro tebe by byl zajimavější Jožo Obuch z Blavy.

Roznovjak nerobi kobudo, ale hanbo jutsu a obuch vylucne bo jutsu. Mate kontakt na Grubera?? toho nepoznam - robi aj ine zbrane??? nunchaku, tonfa, sai.....?????

[Harutomo_Yasumizu]

adho: máš pravdu, Rožnovjak ve skutečnosti dělá trochu vlastní styl, směs hanbojutsu, aikido, judo a karate. Ale říká tomu KOBUDO, proč tomu tak neříkat že jo, spíš by tě mělo zajímat co tě kdo může naučit. Osobně mi to moc nesedlo.

[patrik]

adho: máš pravdu, Rožnovjak ve skutečnosti dělá trochu vlastní styl, směs hanbojutsu, aikido, judo a karate. Ale říká tomu KOBUDO, proč tomu tak neříkat že jo, spíš by tě mělo zajímat co tě kdo může naučit. Osobně mi to moc nesedlo.

Je-li to nějaká (novodobá) směs, spíš by mě zajímalo, proč by tomu tak měl kdokoliv říkat...

ko (staré) budó

Patrik

p.s.
samozřejmě právo má kdokoliv na cokoliv

[Harutomo_Yasumizu]

-stěžovat by se mělo jinam-

[mamushi]

patrik: já nevím proč to tak je. Vono se děje spousta zajímavých věcí. Ale nechce se mi tu vyjadřovat na takovéto konkrétní školy, navíc na tak početnou

Vono se deje spousta zajimavych veci, jen nektery z nich jsou pekna vsivarna. To neni nic proti tehle konkrektni skole (kterou apriori neznam) ale jakykoliv "michany" styl (v nejhorsim pripade vlastni styl) zastresovat jmenem nejakeho existujiciho, navic docela uznavaneho ci opravdu tradicniho BU, mi prijte - no, minimalne trosku nefer...

Prodavat takhle obrazy, tak clovek skonci v lochu, prodavat takhle znackovy hadry, tak na nej vleti obchodni inspekce, prodavat takhle "tradicni BU" - tak se clovek dostane maximalne na netu do reci...

Ale co, na to, ze svet je v chaosu, protoze se veci nenazyvaji pravymi jmeny, nadaval uz Konfucius...

[Picard]

Kobudo neni ani tak bojove umeni, jako spise skupina bojovych umeni. Jak napsal patrik, nazvem kobudo (tez korju) se oznacuji klasicka bojova umeni obvykle vznikla pred reformou Meidzi, tedy konec 19. stoleti a starsi.

Obvykly nazor je, ze "kobudo - to je to s tema tonfama a nuncakama" - neni.

Je toho mnohem a mnohem vic, cela rada skol neozbrojeneho boje a mraky skol ruznych zbrani (ruzne skoly Kendzucu, Iaidzucu, Dzudzucu, Naginatadzucu, Dzodzucu atd. atd., skol je hodne - Kendzucu, Iaidzucu atd. je opet souhrny nazev pro skupinu cele rady skol, takze spravne zarazeni by napr bylo Kobudo->Kendzucu->Kasima sinto rju kendzucu nebo treba Kobudo->Dzudzucu->Daito rju dzudzucu)

Navic je vhodne rozlisovat mezi japonskym kobudo/korju a okinawskym kobudo (tam naleznete mimo jine i ty tonfy a nuncaky atd...)

Kobudo skoly poznate podle toho, ze tam je nejaka lineage mistru a jejich zaku ktera jde od zalozeni skoly po soucasnost a uci BU v puvodni pobobe a ten, co vyucuje k tomu ma prislusny certifikat (menkjo kaiden), nebo u takoveho cloveka studuje.

Podvodniky poznate podle toho ze umi kulovy, delaji si velikou reklamu v mediich, kde vypousteji desny moudra, maji udeleny stupen a licenci k vyuce metodou "sam sobe", co uci maji vycucane z prstu, pripadne z videokazet (podle toho taky jejich BU vypada a je "ucinne"), a sve ucitele maji vylhane, nebo "tajne" a lzou a lzou a lzou. A samorzejme si honi ego a penezenku na malo informovane verejnosti.

Z nejakeho duvodu je podobne podvadeni a hrani si na "stare samuraje" v Evrope i u nas dost popularni. Legitimni skoly u nas jsou, ale myslim, ze neinformovany laik ma daleko vetsi sanci narazit spise na nejakeho podobneho svindlire. Jak je je pekne napsane nahore, pokud by se to delalo s obrazy, tak uz je ten podvodnik za mrizemi

Pokud vas zajima kobudo (japonske), juknete se na http://www.koryu.com , tam toho je mraky. Nejaky prehled starych skol nejdete na http://www.koryu.com/guide/ryuguide.html

[tekara]

Mamushi napsal:
Vono se deje spousta zajimavych veci, jen nektery z nich jsou pekna vsivarna. To neni nic proti tehle konkrektni skole (kterou apriori neznam) ale jakykoliv "michany" styl (v nejhorsim pripade vlastni styl) zastresovat jmenem nejakeho existujiciho, navic docela uznavaneho ci opravdu tradicniho BU, mi prijte - no, minimalne trosku nefer...



S tím samozřejmě souhlasím, ale na druhou stranu mi to nedá, abych si trochu "nerýpnul." Už od prvotních záznamů např. o karate (Te) mě vždy fascinovalo to, jak se jednotlivé "stromy" daného stylu košatí o nové a nové názvy stylů. Z každého stylu minimálně jeden žák vytvořil styl nový. A když se podíváte na Japonsko, co "dokázali" , řekněme do 50-tých let minulého století (tzn. za cca 30 let existence karate v Japonsku), tak to jsou desítky a stovky názvů škol a stylů. Takže tyto tendence u nás mě nechávají naprosto v klidu a vždy se usmívám, když čtu o dalším "zázračné" metodě naprosto skvělé sebeobrany.
V žádném případě to nevztahuji na výše zmiňovanou školu, kterou neznám. Myslím to s mírnou nadsázkou, protože vývoj je v každé oblasti nezbytný a to i v oblasti BU. Jenom to dnešní "zaklínání se" tradicemi by se nemělo přehánět, protože ono to striktně nefungovalo nikdy. Tím myslím to, že nejbližší mistrův žák si po x letech něco přispůsobil sobě sabému. To je vývoj. To jde ale např. v Evropě dost těžko, pokud se někdo nesbalí o neodjede na "30 let" např. do Japonska. Proto mi nové styly např. u nás přijdou trochu směšné v případě, že se zaštiťují tradičním BU. V tom samozřejmě souhlasím s Mamushim.

[Picard]

Nic proti zalozeni noveho stylu, vetve - jak pises, v minulosti tak vznikaly styly, ktere dnes bereme za klasicke a urcite stale vznikaji, prizpusobuji se potrebam, to je samozrejme OK ... jenom poznamka: takovy zakladatel by ale mel byt kompetentni v necem predchozim (mistr chcete-li), protoze pouze pak bude schopen utvorit neco smysluplneho. Pokud zalozim neco noveho, pak si to pojmenuji jako neco noveho, nebudu tvrdit, ze to je neco jineho, nez to je, to je prece zase podvod.

"Zaklinani se tradicemi" jiste ne - tu tradici te ktere skoly nebrat samoucelne a proto, ze to treba dobre vypada. Ta tradice a lineage mistru by mela byt nejakou zarukou prenosu, aby stare budo (kobudo), jehoz tvurci samozrejme uz davno neziji, bylo provozovano a vyucovano v puvodni (funkcni) podobe nekym kdo opravdu neco umi.

Ne kazdy chce delat kobudo (klasicke BU) ale radsi neco moderniho - to je jasne a urcite to ma smysl, ale pak je chyba takovou "novotu", nebo vlastni vymysl nazyvat kobudo, nebo si nedejboze privlastnit nazev nejake existujici skoly, nebo si takovou vymyslet a vydavat ji za klasickou... to je prece taky podvod.

V tomhle a mem predchozim prispevku narazim na nektere ceske tvurce kobudo/korju Kendzucu vznikle v devadesatych letech na Zizkove (nebo jinde, to uz je jedno) z filmu a nebo videokazet nebo Dzudzucu vznikle v Predni lhote (nebo jinde) z Dzudo nebo dalsich filmu - tohle je u nas to obvyklejsi "Kobudo" Je to samozrejme nefunkcni a nesmyslna slatanina a pak neni divu, ze si lidi o starych skolach mysli, ze to je saskarna a k nicemu.

[patrik]

Vono se deje spousta zajimavych veci, jen nektery z nich jsou pekna vsivarna. To neni nic proti tehle konkrektni skole (kterou apriori neznam) ale jakykoliv "michany" styl (v nejhorsim pripade vlastni styl) zastresovat jmenem nejakeho existujiciho, navic docela uznavaneho ci opravdu tradicniho BU, mi prijte - no, minimalne trosku nefer...

Přesně tak dělat z lidí blbce a hustit jim do hlavy, že dělaj staré bojové umění, ačkoliv ho někdo upravil a citlivě modifikoval se nemá... Děje se tak. V podstatě mi přijde úplně jedno, jestli to dělá člověk z neznalosti nebo vypočítavosti... (abych příliš nesahal do svědomí českých inovátorů - imho jde spíš o neznalost)

Paradox okinawského "starého"budó výborně (a stručně) popsal Donn F. Draeger v Modern budo... Jestli jsem to správně pochopil, spojuje okinawské "primitivní" zbraně se jménem Teruo Hajaši (zakladatel Kenšin rjú). Hajaši byl studentem okinawského Godžú rjú, ©orin rjú (©orindži kempó?) a ©itó rjú...

Mno a tenhle pán byl fascinovanej zbraněmi Okinawy a začal studovat pod mistrem okinawského te (Rjúei rjú), kterým byl Kenko Nakaima. Pod jeho vedením studoval užití hole (bó, v případě Okinawy spíš kon), "obušku" (sai), dřevěného cepu (nunčaku), srpu (kama) a dřevěné rukojeti (tui-fa). Tyhle zbraně jsou typické pro okinawské te v jeho nejpůvodnější, formě stejně jako další domorodá bojová umění. Název kobudó (stará bojová cesta) je všeobecný termín vytvořený ve dvacátém století, který může být použit k souhrnnému uznačení všech okinawských bojových systémů, ale mnohem správnější je spojení okinawské kobudó kvůli rozlišení od japonského kobudó, což jsou úplně odlišné a v zásadně nepříbuzné systémy.

Mno, abych tady nepřepisoval něco, co si sami jistě najdete... krom věcí zajímavých spíš pro karatisty (putování te do Japonska) Draeger tvrdí, že původní okinawské zbraně jsou neodmyslitelnou částí okinawského karate...

Jak to chápu já, abyste byli dobří v okinawském kobudó, měli byste cvičit okinawské karate

Draeger psal před dvaceti třiceti lety o tom, co poznával v Japonsku a na celém světě... mezitím se časy změnili a máme tu "kobudó" - staré budó, které je mladší než třeba aikidó (které je v kategorii šin budó, tedy moderní budó)...

Nechci říct, že okinawské zbraně nejsou staré... o tom není absolutně pochyb, rolnické nástroje jsou velice staré, ale existoval někdy nějaký systematický způsob přenosu jakýchkoliv bojových technik s nimi, nebo šlo o možné použití těchto nástrojů jako zbraní... Zcela jistě existovali rolníci, schopní používat zručně srp nebo cep v boji... uměli se ohánět pádlem nebo využít rukojeť od čehokoliv k sebeobraně, ale pochybuji, že měli čas nebo chuť (potřebu?) jít a cvičit po práci nějaké bojové umění...

Oproti tomu japonské kobudó bylo vyučováno v rodinách samurajů systematicky, podobně jako se dneska učíme číst a psát nebo řídit auto... Způsob výuky se měnil, techniky byly obměňovány... vznikaly nové a další zanikaly.

2Picard

V rámci objektivity...
Tohle auditko vzniklo pro lidi, kteří se zajímají právě o okinawské kobudó... proto bychom tu do okinawského stylu používání předmětů denní potřeby rolníků a rybářů (imho totéž ) neměli nějak kriticky zasahovat... na druhou stranu asi nám šlo o to, zodpovědět otázku, zda je legitimní použít název kobudó pro něco, co si vymyslel někdo na konci dvacátého století na základě studia moderních bojových umění...

2tekara

To je přesně ono... každá škola vznikla jako nová, o tom není pochyb, ale vznikla na základě nějaké jiné... Takže řekněme nějaký japonský válečník, co prošel pár bitvama a dokázal něco neuvěřitelnýho ... anebo něco úplně normálního (na svou dobu) byl členem nějaké školy... dejme tomu Ittó rjú kendžucu... a tenhle pán, řekněme, že se jmenoval Nakaniši dostal licenci úplného přenosu tradice Ittó rjú... to znamená, že měl dokončené vzdělání... mno a tenhle chlapík si řekl, že bude zkoumat dál... a vymyslel, že řekněme TOHLE by šlo udělat jinak... to TOHLE mohl být třeba jeden pohyb, nebo postoj, jindy šlo o úplnou změnu přístupu... Mno a už bylo na světě Ittó rjú kendžucu Nakanaši-ha (tedy ©kola umění meče Ittó směr Nakaniši)... mno a jestli to bylo fakt žůžo bájo umění, přišli k němu taky nějaký žáci... učili se od něj a časem taky dostali nějaký ten svitek... certifikát o úplném přenosu tradice Ittó rjú kendžucu... a chtěli-li, studovali a zkoumali dál a mohli si přetvořit a upravit to, co už uměli.

Jednoduše řečeno šú-ha-ri; ©ú (přizpůsobení) Ha (zastavení... možná dokončení) Ri (odstoupení nebo spíš opuštění).

Kupříkladu ©intó Musó rjú džó založil v 17. století člověk, kterej měl menkjó kaiden v Tenšin ©oden Katori ©intó rjú (škola z 15. století)... a ve stále předávaných certifikátech ©intó Musó rjú je popsaná linie učitelů až do jména zakladatele Tenšin ©oden Katori ©intó rjú...

Mno a jak vznikají tradiční bojová umění u nás... Někdo, řekněme František Vopička, kdo v pubertě cvičil ... eee, pardón trénoval džúdó... a taky byl dvakrát na tréninku karate a potom cvičil taky aikidó a dodnes se zná osobně s nějakým učitelem kickboxu vezme tyč a meč, koupí si nunčaky a videokazetu z Ameriky... nechá si vytetovat draka na prdel, oblíkne si kimono s tygrem na zádech a napíše, že učí kendžucu, bó a džódžucu a taky nunčaku-džucu-te-dó-fu-šu...

Protože kdyby učil něco jako Vopičkův styl fantaskního používání replik zbraní koupených v českém budošopu, asi by se k němu nikdy nikdo nepřišel zapsat a cvičit a platit nebo ho obdivovat...

...a mimochodem, není velký rozdíl v tom, co vymyslel vloni někdo v Horní Lhotě a tím, co vykoumal někdo před deseti lety v Německu, před dvaceti ve Francii nebo kdekoliv jinde.

Patrik

[tekara]

2Patrik

Myslím, že si rozumíme a toho "Vopičku" znám i já.

[Anonymní]

..........

Mno a jak vznikají tradiční bojová umění u nás... Někdo, řekněme František Vopička, kdo v pubertě cvičil ... eee, pardón trénoval džúdó... a taky byl dvakrát na tréninku karate a potom cvičil taky aikidó a dodnes se zná osobně s nějakým učitelem kickboxu vezme tyč a meč, koupí si nunčaky a videokazetu z Ameriky... nechá si vytetovat draka na prdel, oblíkne si kimono s tygrem na zádech a napíše, že učí kendžucu, bó a džódžucu a taky nunčaku-džucu-te-dó-fu-šu...

Protože kdyby učil něco jako Vopičkův styl fantaskního používání replik zbraní koupených v českém budošopu, asi by se k němu nikdy nikdo nepřišel zapsat a cvičit a platit nebo ho obdivovat...

...a mimochodem, není velký rozdíl v tom, co vymyslel vloni někdo v Horní Lhotě a tím, co vykoumal někdo před deseti lety v Německu, před dvaceti ve Francii nebo kdekoliv jinde.

Patrik

[Anonymní]

napsal patrik neco o Shu Ha Ri
Tato koncepce je platna pro vsechny bojova umeni a pokud se pan Vopicka dostal na uroven Ri, tak zrejme roztahuje pri cteni techto prispevku sve celisti k usmevu. Nicmene velmi pochybuji ze si pan Vopicka nasel cas ucit se u nekoho, kdo by mu o techto vecech alespon rekl


Jak jiz bylo receno - v nemecku. francii a jinde na tom makaji o dost dyl nez tady v Ceskoslovensku bylo mozne, a takovychto Vopickovych potencionalnich mistru jsou cele mraky Stejne jako Vopicku.

Na druhou stranu - chteli byste cvicit s nekym kdo neni schopen poznat rozdil mezi tim co mu rikaji a co vidi potazmo citi na svem treninku?
Doufejme ze ti co chteji cvicit bojova umeni a ne posilovat sve ego prijdou na trenink nasich ucitelu. Ostatne ti druzi by mohli prijit tez - urcite by si zaposilovali

na vysvetleni
SHU HA RI
Tri stupne v celkovem rozvoji sermire:
Shu - Stupen uceni se, ve kterem student nasleduje kazdy detail ucitelova uceni bez otazek.
Ha - V teto fazi hledaji zkusenejsi studenti poznatky za ( ve smyslu mimo - nadale vsak zustavaji zaky prvniho ucitele) ucenim sveho senseie, aby videli to, co se jiz naucili, v jine perspektive a s sirsim porozumenim. na teto urovni je mozne ucit studenty, kteri jsou jeste na urovni Shu.
Ri - v tento moment je mira pochopeni dostatecna k tomu, aby se student osamostatnil jako plne kompetentni ucitel s vlastni zodpovednosti. - lakave ze:-) -
Tyto tri stupne se znacne prekryvaji, zvlaste prvni dva.
V Kendo, Iaido a nakonec i v Kodokanu (judo) plati jasne pravidlo, kdy clovek muze mit vlastni "oddil" ale stale ma ucitele, tedy dosahl stupne Ha.
Je to pokud se stane drzitelem 6. danu v danem B.U. V Kendo ci Iaido je podmineno jeste slozenim jakesi zkousky navic na stupen Renshi
Tyto stupne jsou samozrejme tri a to Renshi, Kyoshi, Hanshi - podobnost poctu neni nahodna:-)
Tato idealni sestava je mozna samozrejme zatim jen v japonsku kde je na to zazemi v poctu danu. Jde jen o cas kdy bude taky dostatek danu na zavedeni tohoto systmu i u nas.
I pres to, ze chodi vice lidi cvicit k Vopickum, verim ze my budeme cvicit porad dal a snad se nam ten to system zavest alespon v nasich bojovych umeni.
Pekny den a hodne sil

[patrik]

...a pokud se pan Vopicka dostal na uroven Ri, tak zrejme roztahuje pri cteni techto prispevku sve celisti k usmevu.

imho Vopičkové se culej, i když se nedostali ani k tomu stádiu šu... protože oni to prostě dostali od Pánaboha

Patrik

[Jendis]

Se trošku zastanu L.Rožnovjáka.....on si nic nevymyslel,cvičí Hanbo-Jitsu pod R.Seibertem(myslím,že s Patrikem jsme se už o něm kdesi bavili...není to klasické okinawské kobudo ani žádná ze starých Japonských škol).
Pak ještě vyučuje SEBEOBRANU,kde zakomponoval prvky Juda,nějaké prvky z karate,aikido.....prostě sebeobranu Nic víc.....Jak a koho učí,ponechme stranou.
Jožo Obuch se specializuje na Bó.....ještě je tu L.Petráš(nebo Petreš??-nějak si přesně nevzpomínám)),to je takový cestovatel mezi zbraněma.

[Picard]

asi bych mel dodat,ze ty dva moje prispevky nahore rozhodne nebyly o p. Roznovjakovi ... jen aby nedoslo k nejakemu nedorozumneni.

[patrik]

Se trošku zastanu L.Rožnovjáka.....on si nic nevymyslel,cvičí Hanbo-Jitsu pod R.Seibertem(myslím,že s Patrikem jsme se už o něm kdesi bavili...není to klasické okinawské kobudo ani žádná ze starých Japonských škol).
Pak ještě vyučuje SEBEOBRANU,kde zakomponoval prvky Juda,nějaké prvky z karate,aikido.....prostě sebeobranu Nic víc.....Jak a koho učí,ponechme stranou.

Muhehe... taky je mi tahle konkrétní škola ukradená, ale touhle obhajobou si jim, Jendisi, moc nepomohl...

není to klasické okinawské kobudo ani žádná ze starých Japonských škol

ptám se znovu, proč by tomu někdo měl říkat ko (staré) budó...

Pak ještě vyučuje SEBEOBRANU,kde zakomponoval prvky Juda,nějaké prvky z karate,aikido.....prostě sebeobranu Nic víc.....Jak a koho učí,ponechme stranou.

lol, sem se koukal na jejich webík a světe div se, neučí SEBEOBRANU, ale "KOBU-JITSU" (cituji z www.rojin-lijang.ji.cz )... takže je to pořád totéž... prvky džúdó, karate a aikidó jsou kobudžucu...

IMHO jde znovu a znovu o neznalost, o představu, že "jujitsu" je džúdó s kopáním a úderama, takže "kobu-jitsu" je to samý, kombinované s boucháním klackem

Běžte do řiti, kobudžucu jsou původní systémy cvičené ve feudálním Japonsku s jediným cílem (zabíjení, vyhrávání)... pominu-li bojová umění (jízda koňmo kombinovaná třeba se střelbou... plavání nebo bojování v brnění...) šlo o aktivity jako stavění opevnění, špionáž, strategie...

Může to být také jenom prostě alternativní název pro KOBUDÓ (Japonci prý nijak zvlášť nerozlišují -dó a -džucu)

Mno a teď k tomu hanbódžucu... Věděli jste, že hanbó není jenom o devadesáti nebo sto centimetrech délky? Nemám rád zjednodušování, tak Vám nasadím brouka do palice... Čikubušima rjú (zase jedna japonská škola) používá hanbó o délce 137 cm, což je o 9 cm víc než standardí džó... (mimochodem džó není nic jiného než "hůl" takže se můžete setka s džó úplně jiné délky - 150 cm třeba)...

Proč to všechno píšu? Protože tyhle staré školy (kobudó) pořád existují a je mi dost líto, že všeobecná znalost o starých japonských školách končí u Fojtíkových brožur nebo u představy samuraje s nunčakou za pasem. Nebudu tedy podezřívavý, nebudu si myslet, že jde o kalkul, ale o neznalost mno a budu se snažit dávat dohromady informace... muhehe, ale bacha i u mě riskujete, že se spletu.

nejen 2adho

Jsem koukal na www.kobudo.szm.sk a máte tam také info o tom, co je džó a vůbec... Cvičíte s ním? Za dva týdny je ve Zlíně (významný) seminář klasického džódó, takže kdybys chtěl nahlídnout na to, co těmi rozdíly myslím, budeš vítán...

Patrik

[Anonymní]

Kobudo sam necvicim, ale vyrazilo mi dech cviceni s nejakym Oshirem - cvici okinawske karate a kobudo. Tohohle strejdu bych rozhodne nechtel potkat, at uz by mel v ruce cokoliv .
Pro me to byl velice presvedcivej priklad (asi jedinej), ze nekdo, komu je 2x tolik co me muze byt nejen vyrazne lepsi nez ja (to jeste neni takovej zazrak), ale hlavne lepsi, nez hromada velice tvrdejch mladejch typku.
Jestli ho nekdo videl, zajimal by me Vas nazor na nej. Konkretne nazor pucmaze, kterej ma ke karate (i kdyz japonskymu) blizko.
A.
P.S. www.oshirodojo.com