Hung Gar - článek

od **Jamamba** » pát 14. lis, 2003 12:33

Bonhart - Myslím, že tedy Hladíkovo roli rozhodně přeceňujete!Naopak, kolik lidí, kteří měli o pravé GF zájem, svojí osobou a slátaninou definitivně od GF odradil. Proč je dnes v kruzích lidí, kteří bělají bojové sporty a umění GF především pro posměch? Je to jen kvůli takovejm jeko je Hladík. Kolik lidí zprznil tak, že už na cvičení GF nikdy nepomyslí a třeba měli talent a teď ho díky němu rozvíjí třeba na thai boxu, neříkám, že je to špatné, ale GF tak přišlo o mnoho lidí, kteří mu mohli i něco přinést!!!!!!!!
Takže pan mistr je naopak zhoubou a jen díky němu tu je tolik škol, který stojí za.......
Docela by mě zajímalo Tvoje GF, víš většinou je to tak, když Tě čínskej učitel neopravuje, tak to není pro to, že je to good, ale právě proto, že vidí, že to nemá cenu!!!!

od **Jamamba** » pát 14. lis, 2003 12:33

Bonhart - Myslím, že tedy Hladíkovo roli rozhodně přeceňujete!Naopak, kolik lidí, kteří měli o pravé GF zájem, svojí osobou a slátaninou definitivně od GF odradil. Proč je dnes v kruzích lidí, kteří bělají bojové sporty a umění GF především pro posměch? Je to jen kvůli takovejm jeko je Hladík. Kolik lidí zprznil tak, že už na cvičení GF nikdy nepomyslí a třeba měli talent a teď ho díky němu rozvíjí třeba na thai boxu, neříkám, že je to špatné, ale GF tak přišlo o mnoho lidí, kteří mu mohli i něco přinést!!!!!!!!
Takže pan mistr je naopak zhoubou a jen díky němu tu je tolik škol, který stojí za.......
Docela by mě zajímalo Tvoje GF, víš většinou je to tak, když Tě čínskej učitel neopravuje, tak to není pro to, že je to good, ale právě proto, že vidí, že to nemá cenu!!!!

od **Jamamba** » pát 14. lis, 2003 12:35

Sorry za to zdvojení.

od **Bonhartt** » pát 14. lis, 2003 13:43

Jmb:
Ja jsem Hl přiřkl jen jednu pozitivni vec a to bylo to rozsireni HG v CR(diky nemuz namsem kazdorocne prijizdi mistri z HK, USa,...). Takze to prosim nezamenuj...
Ja se taky setkavam s jeho "odkazem" mezi lidma kteri u nej drive cvicili, nebo s nim meli neco do cineni...
Snazim se jim vysvetlit ze jde o selhani jednotlivce a ne HG jako takoveho...
Nemyslim si ze neco vyresite kdyz budete furt nadavat jaky je to ***... minulost zpatky nevratite, je dulezite aby to jak ted budeme HG prezentovat aby to prevazilo nad tim zapornym dojmem kery maji lidi z Hl
Ne ze by neopravoval... opravoval nam dost veci- ktere jsme se treba diky nepozornosti naucili jinak... ale nic zasadniho (tzn zakl udery, postoje,...) No pokud by to bylo tak jak rikas, tak jaky by melo smysl na ty seminare jezdit?
...uz bych se nerad vracel k tepredchozi diskuzi...
... ja cvicim pro to ze mi to neco prinasi ... ne proto abych nekde exhiboval... ale samozrejme muzeme se domluvit ze si pudem nekdy zacvicit...

od **SianLang** » pát 14. lis, 2003 14:06

®e se do toho motám...

Mně není jasný, jak se od něj porát dištancuješ... Vždyt cvičíš u jeho žáka! Takže se učíš to samý! To mi prosím vysvětli... Nebo myslíš, že vše co vás tam učí je už jen od LCHF a Hladíkoviny jsou dávno zapomenuty? S.L.

od pm » pát 14. lis, 2003 18:59

Bonharte, probud se, asi si me dostatecne nepochopil - to ze ted Pavel Adamek cvici pod vedenim LCHF neznamena ze cvici Lam gf. NEZAHODILl stareho RH trabanta do srotu, NEZACAL OD ZACATKU, cvici porad stare RH gf s fasadou Lam gf - i spoustu Lam gf se naucil od RH.

ja kdyz jsem se zacal ucit od sifu Y.C. Wonga, tak jsem zacal od nuly - vsechno bylo jinak, zakladni postoj, zakladni uder, kopy, ale hlavne PRINCIPY, proste cely ten logicky system, co proc delas, jak to na sebe navazuje, faat a gung, heigung, deui chaak, sparring... mel jsem videt moznost zaky RH a Pavla Adamka jak na soukromych lekcich, tak na turnaji, a je to stale V JADRU RH gf, jen s FASADOU Lam gf. cvicil jsem u RH nekolik let, ted cvicim Lam gf uz 6 let, tak jsem dostatecne kvalifikovany to posoudit, takze nelzi sam sobe

PM
www.hungga.org

od pm » pát 14. lis, 2003 19:00

Jamamba - vystihl si to stoprocentne, neni co dodat

od **Jamamba** » úte 18. lis, 2003 8:23

Bonharth - no zacvičit si můžem, ale problém je že já HGGF necvičím

od **Bonhartt** » úte 18. lis, 2003 13:15

Panove to je porad na jedno brdo... PM tvrdi ze cvicime na houby, na druhou stranu LCHS ani LCHF nemaji nejake extra vyhrady... jako vy, i ja si stale stojim na svem a obavam se ze pro me ma nazor rodiny Lam vetsi vahu...
Konec koncu doufam ze se uvidime na seminari LCHS, kde to budeme moci probrat, resp zeptat se jednoho z nejpovolanejsich. Do te doby uz k tomuto tematu nemam co bych rekl...
SL: jo myslím... nebo spíše vím...

od pm » úte 18. lis, 2003 13:37

nic si nepochopil - nikdo Te nechce o nicem presvedcit - cvic si dal svoje "Hladik-Gar" a namlouvej si dal, jak si dobrej, Bonharte, ver mi, ze nikdo Ti to vyvracet nebude - ani Tobe, ani Hladikovi, ani Adamkovi ani nikomu jinemu - jen se nediv, az se vsem temto "mistrum" budou z plnych plic smat kluci a holky, kteri cvici HG pul roku ci rok - a to nemluvim o tom, co si o HG, potazmo rodine Lam diky vyse zminenym panum mysli boxeri, thajsti boxeri, zapasnici, lide od WCH, taiji, Shaolin, xingyi atd.

ja sam jsem spoustukrat slysel od svych ucitelu good, very good - a rozhodne si nemyslim, ze bych byl po sesti letech driny alespon horsi prumer. staci byt alespon trochu soudnej. v tom se lisime a budeme lisit i nadale. snaha se ceni, ale snaha neni gf.

kladl jsi tisic a jednu otazku a neodpovedel jsi ani na jednu otazku mou (procti si to znovu me prispevky).

last but not least, pripomenul bych, ze seminare s LCHS se muzes zucastnit diky me.

pro SiangLanga - opakuji, je to stare Hladikovske Humberto gf s fasadou HG gf rodiny Lam. gf ma 4 hlavni aspekty - forma, dovednost (gung), pouziti a filosofie - i kdyz se forma (fasada) muze zdat byt stejnou, z hlediska gung, pouziti a filosofie (esence) je to porad Hladikovske Humberto gf. kazdy, kdo jenom trochu rozumi gf, at je to taiji, WCH, tong long atd. ti rekne totez

PM
www.hungga.org

od **SianLang** » úte 18. lis, 2003 14:45

PM - Jo jo, vždyt já s Tebou souhlasím. To spíš řekni tomu pacientovi od Adámka, ten se zdá být kapku out ... Když to tak vidím, asi se dám na šachy. Tam jsou prej vcelku klidný diskusní fóra... :-)

No nic, jdu meditovat do hor ... :-)

Sbohem, S.L.

od **Bonhartt** » pon 24. lis, 2003 15:59

No ja sem tady nikde netvrdil ze cvicim jako mistr sveta... Jen celou dobu tvrdim ze cvicime dle Lam rodiny- tudiz se snazim/e cvicit tak, jak by to melo byt...
Nevim kdo te pasoval do role "ochrance praveho KF", ale to co tady prezentujes je tvuj subjektivni nazor a pomerne dost se lisi od toho co lze slyset od rodiny Lam.
Jses sice zakem LCHS, ale nemyslim ze jsi jeho mluvci, takze laskave soudy o tom kdo jak cvici nech na nem. Je k tomu preci jen mnohem povolanejsi...

Jestli jsem opomenul nejake tvoje dotazy na me, tak je tady klidne sepis - samozrejme neni problem se k nim vyjadrit...

K te pripomince... mam za to, ze jsem tuto skutecnost nikde nezpochybnoval, tak nevim proc to sem tahas...?

JMB: Rek bych ze nejak extra to nevadi...

od **Anonymní** » úte 25. lis, 2003 8:06

1) Hladik ZADNE zasluhy "rozsireni Hung Ga " nebo kung fu vubec po CR NEMA a mit ani nemuze - kung fu ani Hung Ga jsem ho nikdy cvicit nevidel... Jeho jedina pochybna zasluha je to, ze spousta lidi, at CVICI cokoliv, ma diky jemu predstavu o HUNG GA a KUNG FU vseobecne, ze to je nepouzitelna pitomost k smichu. Oznaceni "HUMBERTO" je to nejvystiznejsi co jsem kdy slysel.

2) o "kvalitach" jeho kung fu nejvice svedci vydeseny vyraz jeho SIFU po Hladikove docviceni na turnaji ktery se tu promilal na jinem miste (videozaznam k dispozici). LChF asi nema vyhrady nejspis proto, ze prase chrochtat neodnaucis a jakakoliv snaha je pak hazeni chrachu na zed (nehlede na to, ze pocet skol ruzne po svete mu dela "jmeno"...)

3) a to je taky problem tech, kteri se neumi otocit zady k tomu co je Hladik za ty ztracena leta "naucil". Pokud nekteri tvrdi, ze nasleduji rodinu LAM , ktera se mimochodem podle mne SILNE precenuje, sorry PM :-)

, a pak se neumi vlastne ani rovne postavit, stabilita behem cviceni SESTAV (!) k smichu, sila zadna, chovani k zvraceni ( az na jednoho polaka vsichni ti slavni cesky "nasledovaci rodiny LAM" nastoupili a cvicili k LChF zady a ani ho nepozdravili) tak me opravdu pripada trefne to co napsal PM o fasade... Ohaneni se jmenem a dovednosti jsou dve ruzne veci.

Roman Hladik udelal chybu v tom, ze se nikdy neodpoutal od vymyslu a lzi z minulosti. Mel sanci zacit nove, u pomerne dobrych mistru a na evropske pomery celkem dobre kung fu, ale propasl to. Ted jenom sklizi ovoce...

zdar a silu z Guangzhou, China
yw

PS - PM, vcera jsme byli na slavnosti cinske skoly Hung Ga, mas u me pekne video :-)

))

od **Anonymní** » úte 25. lis, 2003 11:39

Bonhartt - "snazit se" a "myslet si" je neco jineho nez "delat a vedet", ale ok, proc hasim to, co pali Tebe. do "role ochrance praveho gf" me nikdo nepasoval, ale urcite veci musi lezt krkem kazdemu soudnemu cvicenci bojovych umeni v CR. jako cvicencu HG me stve, ze kvuli lidem jako Hladik a spol. ma HG (potazmo HG rodiny Lam) v CR takovou povest jako ma (viz Yiwanuv prispevek), ze kdyz v komunite bojovych umeni reknes HG, vsichni jen ohrnou nos a se slovy "jooo, Hladiiik" mavnou rukou atd. atd. sveho gf strycka LCHF ctim a respektuji a mrzi me, kdyz se chte nechte sveze s povesti, jako maji v CR Hladik a spol.
moje nazory jsou moje nazory, nejsem nici mluvci, natoz mistra LCHS, ovsem na to, aby nekdo posoudil, kdo jak cvici, staci pul roku cviceni v jakekoliv dobre skole bojovych umeni, nebo spetka soudnosti a sebekritiky. namlouvej si dal, jak jsi dobry a skvely, prvni lehci sparring s nekym mimo vasi skolu Te rychle vyvede z omylu.
pripominku sem taham proto, aby sis uvedomil, jaka nicka v HG rodine jsi, a podle toho se i choval. pokud pripustime, ze Adamkuv sifu je LCHF, jsem v tom pripade tvuj sibaak, starsi gf strycek.

otazky, na ktere si se neobtezoval odpovedet:
- jak dlouho cvicis, pet set let? das si lehky 100 procent HG sparring se myma zakama, kteri znaji 1-2, max. 3 sestavy, kluci, kteri cvici rok, dva, tri?
- kdy se ucili sap ying Hladik a Adamek, po kolika lekcich Hungga? jak dlouho uz predtim ucili tisic a jeden nesmysl?
- znas sap ying? od koho ses ho ucil, od Hladika, Adamka?
- mel bych jeste sto a jednu otazku, ale uprimne receno, staci mit oci a spetku rozumu, a netreba se ptat.

Yiwan - diky z nazor, souhlas - az na "precenovani" :lol:

rodiny Lam - uz jsem se kdysi k tomu vyjadril v odpovedi rozovi:

osobne jsem videl spoustu Hungga (vetsinou s koreny v Hongkongu), a cvicim to, co mi to sedne nejvic (gf rodiny Lam). na pevnine jsem nebyl (chystam se tam), ale videl jsem nekolik videozaznamu/VCD - Hungga z pevniny co jsem videl se mi moc nelibilo (takovy rozlitany, filmovy, ukriceny, prilis silovy), kazdopadne videl jsem nekolik pribuznych stylu(Fat ga, Jau ga atd.), a to byla parada. Hungga z Taiwanu co jsem videl je hodne s prichuti wushu nanquan, pripadne se jedna o uplne neco jineho se stejnym (dnes popularnim jmenem). v Malajsii a Singapuru se cvici spousta hodne dobreho gf, ktere si nerika Hungga (vetsinou je to proste gf, nebo Siulam gf), a pritom je to z 75% - 90% to, cemu se dnes rika Hungga (co do "flavour", principu atd., i kdyz maji treba uplne jine curriculum).

osobne nemam rad 2 bullshity:

a) "to prave" Hungga se cvici jen v Hongkongu, Americe, na pevnine je to vsechno jen wushu nanquan

b) "to prave" Hungga se cvici jen na pevnine, v Hongkongu a Americe je to vsechno lakyrka pro zapadaky, hloupy gwai lou, co gf nerozumi

rozhodne bych nerekl, ze jejich slava je za zenitem, spise se bojim hloupych gwailou, ktery prijedou do HK, nauci se jednu dve sestavy, udelaji si fotku s nekym z rodiny Lam, vrati se domu a zacnout ve skole, na internetu a v casopisech sirit nesmysly, misto aby makali, makali, makali.

"presouvani slavy postupne jinam" - kam? do pevninske Ciny, ktera krmi gwailou bachorkama o Wong Feihungovi a prodava jim filmove Wong Feihung Hungga? znas Cinany;-) na Zapad, kde gwailou akorat plkaj, misto aby dreli?

no, anzto Te znam a tusim, na co muzes narazet, Hungga rodiny Lam bych neprirovnaval k situaci ve WCH, kauze Yip Man WCH. gf rodiny Lam/Wong neni mainstream, ackoli se mnozi z nej mainstream snazi umele udelat - jak lide z "rodiny", snazici se z nej udelat standard, co je a neni HG (do jednoho gwai lou), tak praktici jinych vetvi HG, kteri se vuci nemu snazi negativne vymezit (jsme jini, neznami, lepsi, pripadne jeste tajni). rodine Lam je jak jedno, tak druhe srdecne jedno.

jako bullshit mi spise prijde krecovita snaha odlisit se od tohoto radoby mainstreamu - nelamjouovske HG, nelamsaiwingovske HG, predwongfeihungvske HG, Fong Saiyukovske HG, HG triad, "vesnicke" HG, ha sei fu HG a jine (z 90%) vymysly predevsim zapadnich Cinanu nebo gwailou, s nejasnymi genealogiemi. ztracenymi liniemi, tajnymi technikami atd., o kterych v Cine nikdo nikdy neslysel. HG rodiny Lam bych rozhodne nesrovnaval se zcela jasnym zapadnim WCH mainstreamem a radobystandardem, tj. Yip Man WCH. ono vlastne neco jako HG neexistuje, v souvislosti s rodinou Lam je lepsi mluvit o gf rodiny Lam (Lam Saiwing, Lam Jou, jeho synové) - ne Hungga, ale Lamga

PS: na videa se tesim, jupiii

od **Anonymní** » úte 25. lis, 2003 12:56

2Bonhartt: Zdar. Prijd si misto tech nesmyslu a narazek na meho sifu {PM} radeji zasparrovat - zadne vrazdeni

, pouze pratelsky sparring. Tak zatim!

Petr {CAHGGF}

www.hungga.org

od **Anonymní** » stř 26. lis, 2003 14:31

PM a "sifu", to jako vážně???
Ztratil soudnost co? A všichni kdo mu tak říkaj taky!!!
Pak se není co divit, že je to tady samý sifu - Hladík, Adámek, Hrankai a jak se všichni jmenujou.
Je to jako všude - málo vyvolených, ale moře povolaných!!!

od **Anonymní** » stř 26. lis, 2003 14:47

2anonym: Vis co, prijd se nejdrive podivat k nam do kwonu {viz. www.hungga.org} a pak teprve vykrikuj a porovnavej, ju? :wink:

Petr {CAHGGF}

www.hungga.org

od **hungga** » čtv 27. lis, 2003 12:54

Před pár měsíci jsem se rozhodnul, že smažu všechny příspěvky a dále již s nikým na tomto portálu nebudu komunikovat, ale je vidět, že to bylo rozhodnutí předčasné.
Bonhartt: Píšeš tu samé hlouposti, a tak bych byl rád, kdybys obhájil své názory. Nechme mluvit ruce ;-)

. Jestli si za svými názory stojíš, tak se stav u nás v kwonu a můžeš mi dokázat, že máš pravdu ;-)

.
anonym: Možná, že víš mnoho, ale pojmu sifu nerozumíš, protože jinak bys nepsal nesmysly. Jak sám říkám, každá kritika musí být podložená, a proto napíši i vysvětlení ;-)

. Když tu byl LJS, tak vysvětloval, kdo je sifu a kdo není: "Sifu je ten, kdo ti dokáže říci, tohle je na to a tohle zase na to, ukáže ti a vysvětlí cokoliv na co se ho zeptáš." Jinými slovy: "Sifu je ten, kdo umí učit a má gungfu." Jestli nesouhlasíš s LJS a jeho názorem, že Pavel Macek může být můj sifu, tak ničemu nerozumíš.

Jiří Kašpar (ČAHGGF)

od **SianLang** » čtv 27. lis, 2003 13:05

Sympatizuji s antihladíkovskou koalicí, přesto bych se chtěl omluvit oběma stranám, že jsem se kdy vůbec zeptal na nějakého pana Hrankaye! :-)

Fakt jsem netušil, co tím způsobím... Sorry! :-)

Mimochodem, jako ne-hungarista bych se rád zeptal, jak je to tedy s P. Mackem. Už jsem tu slyšel že je, není a může být Si-fu. Tak co si mám vybrat? Jak to je? Vysvětlete to i takovým, jako jsem já...

Děkuji!

od **Anonymní** » čtv 27. lis, 2003 13:45

odpovim Ti sam - slovy meho ucitele Lam Chun Singa, na jehoz prani jsem skolu oficialne otevrel (v zari minuleho roku) a na jehoz prani mi zaci nerikaji "hele vole" (coz by sama o sobe mohla byt tecka, ale budiz): kdo uci a ma zaky a skolu, je sifu, tj. ucitel - ne mistr, ne velmistr. sifu muze byt dobry, nic moc, spatny. kluci a holky, co ucim, mi tykaji, neni to o zadnem klaneni, uctivani, zbozstovani atd. hrdinny "anonyme", jsem rozhodne pricetny, a ti co u me cvici take, kdyby sis poradne precetl diskuzi o par radek vyse, docetl by ses, ze se (narozdil od jinych) nepovazuju za mistra sveta amoleta.

Hung Gar - článek

!!!

Kdo je online