Karate Shotokan ???

[ZelDa]

Ahoj ,chtěl bych se zeptat jaké jsou vaše dojmy s tohoto stylu ,spíše od toho ,kdo ho cvičí nebo cvičil jeho plusy a mínusy,protože v našem městě jinej styl než shotokan bohužel není a docela jsem přemýšlel ,že bych se do toho dal.Díky za vaše rady a postřehy

[graver]

Nejdřív si zkus odpovědět na otázku, proč chceš dělat nějaké BU. Abych se rozhodoval podle toho, co se cvičí v mém okolí, to bych to musel mít opravdu hodně na háku.
Plusy a mínusy? Jak pro jaký účel. Pokud si projdeš tohle fórum, zjistíš, že na shotokan skoro všichni plivou. Já si nestěžuju

[ZelDa]

No ono je tu kung-fu ,gymnastika ,judo tak asi vše ,já jsem se díval na jejich tréning a vypadalo to dobře,vybaveni nebyly taky nejhůř.Celkově to právě na mě dobře zapůsobilo.

[Low]

zelda: no to zni vazne dobre- kung-fu, gymnastika, judo.. zajmavy.. no zkus to ,lepsi nez nic..

[Angus]

Problém není ani tak v tom, co se ve vašem městě cvičí, ale na jaké úrovni. Proto Ti asi nikdo přesně neporadí, pokud nezná Tvé konkrétní možnosti. Napiš mi do soukromé zprávy odkud jsi a já se Ti pokusím vyjádřit k úrovni šotokanu u vás, pokud budu mít nějaké informace.

[RBR]

Je celkem jedno, kterou školu karate budeš cvičit. Pokud máš v místě bydliště pouze shotokan, tak máš vybráno. GOJU a ostaní školy karate u nás zatím nejsou moc rozšířené (proti shotokanu). Většinou jen ve velkých městech máš na výběr z více škol. Ale shotokan není jen jeden. Je více přístupů ke cvičení v shotokanu. Mnohdy mají jednotlivé přístupy společné pouze podobně vypadající katy.
Takže si sám si musíš udělat jasno v tom, co od bojových umění a sportů očekáváš. Chceš rozvoj ducha, sebeobranu, sport atd.? Podle toho si vybírej. A pak si zjisti reference o mistrech jednotlivých BÚ, které máš u vás k dispozici. Dobrý učitel je základ. Sebelepší BÚ se ti zhnusí, když narazíš na partu nějakých nepříjemných lidí, kteří ze sebe dělají hvězdy.
Samotný shotokan je stejně dobrý nebo špatný jako ostatní druhy BÚ, i když tady na fóru mu někteří nemohou přijít na jméno (viď Pucmazi).

RBR

[graver]

Ještě jednou bych si dovolil vyjádřit svůj názor, že taky záleží na tom, proč chci dělat BU. Když se chci rvát na zábavách, nepůjdu do taiji, i kdyby to bylo to jediné v mém městě.
4RBR: zajímají mě ty různé přístupy k shotokanu - může to prosím nějak rozvést? Jsou tam opravdu takové rozdíly v technikách?

[pucmaz]

.

[RBR]

Ještě jednou bych si dovolil vyjádřit svůj názor, že taky záleží na tom, proč chci dělat BU. Když se chci rvát na zábavách, nepůjdu do taiji, i kdyby to bylo to jediné v mém městě.
4RBR: zajímají mě ty různé přístupy k shotokanu - může to prosím nějak rozvést? Jsou tam opravdu takové rozdíly v technikách?

Nevičíš náhodou tradiční karate (shotokan) v Brně? Srovněj si to co cvičíš s tím co předvádí sportovci. Jsou to dva diametrálně rozdílné přístupy k shotokan karate. Co říkáme v tradičním karate? Kata a kumite jsou dvě části jednoho celku. Bez ani jedné složky není karate. Sportovní karatisté se specializují pouze na jednu disciplínu. Každý sledujeme jiný cíl a k jeho dosažení používáme to co se obecně nazývá shotokan, i když v pojetí některých je to spíše gymnastika.

PS: Nedávno jsem ti posílal do SZ dotaz na téma kde v Brně cvičíš. Došel ti?

RBR

[RBR]

Ale ne, ja beru shotokan takovy, jaky je, bez jakychkoliv emoci. Sam jsem ho pet let cvicil a nemyslim, ze to byly promrhane roky... Jiste existuje spatny i dobry shotokan a az se vratim, rad se o tom presvedcim...

Až bude tvůj příjezd na spadnutí, dej mi hlášku. Pošlu ti typ kam se stavit.

RBR

[graver]

Nevičíš náhodou tradiční karate (shotokan) v Brně? Srovněj si to co cvičíš s tím co předvádí sportovci. Jsou to dva diametrálně rozdílné přístupy k shotokan karate. Co říkáme v tradičním karate? Kata a kumite jsou dvě části jednoho celku. Bez ani jedné složky není karate. Sportovní karatisté se specializují pouze na jednu disciplínu. Každý sledujeme jiný cíl a k jeho dosažení používáme to co se obecně nazývá shotokan, i když v pojetí některých je to spíše gymnastika.

PS: Nedávno jsem ti posílal do SZ dotaz na téma kde v Brně cvičíš. Došel ti?

RBR

Jo, jestli jsi měl na mysli rozdíl mezi tradičním a sportovním shotokanem, tak to ano, ale to asi neplatí jen pro shotokan.
Ad SZ: sorry - nic jsem nenašel ani mi nedošel notifikační mail, takže odpověď tam máš teď.

[pk]

to ZelDa: na hlavní stránce najdeš odkaz na článek "Nebezpečné karate" - doporučuji přečíst, sám jsem shotokan cvičil 5 let a s článkem souhlasím.

Věcí nebezpečných pro zdraví jsem v tomto způsobu cvičení dokonce nalezl více než autor článku a předem odpovídám všem, kteří napíší něco ve smyslu "tak jsi cvičil ve špatný škole, nemůžeš generalizovat, u nás to cvičíme jinak a líp": nikoli, takhle se to v čr cvičí ve spoustě škol, dle mého názoru ve většině - několik těch škol jsem viděl, o mnoha dalších jsem slyšel od lidí, co v nich cvičili. Principy shotokanu jsou zkrátka dle mého velmi nezdravé a nebezpečné pro tělo.

Omlouvám se výjimkám, kde se cvičí správně - vzhledem k obecnosti principů ale odhaduji, že jich moc nebude.

Většinou se k podobným záležitostem nevyjadřuji, je mi celkem jedno, když někdo tvrdí, že je dobré něco, o čem já si myslím, že to dobré není, ale tohle je výjimka - když si vzpomenu, jak jsem lítal po doktorech ...

[RBR]

to ZelDa: na hlavní stránce najdeš odkaz na článek "Nebezpečné karate" - doporučuji přečíst, sám jsem shotokan cvičil 5 let a s článkem souhlasím.

Věcí nebezpečných pro zdraví jsem v tomto způsobu cvičení dokonce nalezl více než autor článku

...

O tom článku jsem hodil řeč s autorem. Jeho cílem nebylo vyjmenovat všechny zdravotní rizika sportovního karate, pouze ukázal na ty největší.

RBR

[sindo]

takto zovseobecnit vplyv karate (a nemyslim len "shotokan") na zdravie praktikujucich je dost nestastny sposob ako rozpravat o kladoch a samozrejme aj zaporoch tohoto bojoveho umenia.
ale mas pravdu v tom, ze celkova uroven karate (ako bojoveho umenia) na Slovensku alebo aj v Cechach, podla mojho nazoru, nie je priliš vysoka a preto pravdepodobnost, ze zacinajuci neskuseny cvicenec narazi na dajakych samozvanych majstrov sarlatanov, je pomerne velka.
na druhej strane, kazdy clovek, ktory ma zdravy rozum, vie po urcitom case povedat, ci ma neho praktizovanie toho, ci onho bojoveho umenia kladny alebo zaporny vplyv (po hociktorej stranke) a teda moze v klube zostat alebo skupinu opustit bez toho, aby to na nom zanechalo nejake nezvratne zdravotne nasledky.

takze - netreba sa toho az tak bat, pohyb a vykonavanie hocijakej aktivity je urcite zdravsie (aspon na 99 percent), ako vysedavanie doma pri TV alebo vlacenie sa po krcmach.

moj nazor - nikomu ho nevnucujem.

zdar. m.s.

[pk]

ale mas pravdu v tom, ze celkova uroven karate (ako bojoveho umenia) na Slovensku alebo aj v Cechach, podla mojho nazoru, nie je priliš vysoka a preto pravdepodobnost, ze zacinajuci neskuseny cvicenec narazi na dajakych samozvanych majstrov sarlatanov, je pomerne velka.

Cvičil jsem v poměrně známé škole, která má VELMI dobré výsledky na sportovním poli, trenér s tolika oficiálními "tituly", že je ani nespočítáš - žádný samozvaný šarlatán. Nicméně stačilo, aby trénoval dle obecných praktik používaných v tomto sportu.

na druhej strane, kazdy clovek, ktory ma zdravy rozum, vie po urcitom case povedat, ci ma neho praktizovanie toho, ci onho bojoveho umenia kladny alebo zaporny vplyv (po hociktorej stranke) a teda moze v klube zostat alebo skupinu opustit bez toho, aby to na nom zanechalo nejake nezvratne zdravotne nasledky.

To si nemyslím - cvičí tam i velmi mladí lidé, kteří onu nebezpečnost nemají šanci rozpoznat, nehledě na to, že zdravotní problémy se mohou dostavit s časovým zpožděním.

[sindo]

ak sa bavime o karate, ako o cistom sporte - tak potom nenamietam absolutne nic. ved kazdy sportovec, ktory sa venuje sportu na vysokej urovni, za svoju karieru prekona urcity pocet zraneni a taktiez sa tomu sportu nie je schopny venovat aktivne (na 100 percent) cely zivot. tak to proste pri sporte je - nie nadarmo - sportom k trvalej invalidite.

a k tym titulom - je to smutne, ale tak to bohuzial je, ze ani titul z univerzity (napr. inzinier, magister) nie je uplnou zarukou, ze dany clovek je dostatocne fundovany a skuseny.

a na zaver, opat len moja skusenost, pocas doby co sa venujem karate (nie je to az tak malo - 13 rokov) som sa stretol so zlymi aj dobrymi trenermi (instruktormi, ucitelmi) a celkovy vysledok je, ze karate mi v zivote urcite dalo viac ako zobralo. najviac zavisi vzdy a urcite od samotneho cvicenca.

zdar - m.s.

[Sumo]

ak sa bavime o karate, ako o cistom sporte - tak potom nenamietam absolutne nic. ved kazdy sportovec, ktory sa venuje sportu na vysokej urovni, za svoju karieru prekona urcity pocet zraneni a taktiez sa tomu sportu nie je schopny venovat aktivne (na 100 percent) cely zivot. tak to proste pri sporte je - nie nadarmo - sportom k trvalej invalidite.

a k tym titulom - je to smutne, ale tak to bohuzial je, ze ani titul z univerzity (napr. inzinier, magister) nie je uplnou zarukou, ze dany clovek je dostatocne fundovany a skuseny.

a na zaver, opat len moja skusenost, pocas doby co sa venujem karate (nie je to az tak malo - 13 rokov) som sa stretol so zlymi aj dobrymi trenermi (instruktormi, ucitelmi) a celkovy vysledok je, ze karate mi v zivote urcite dalo viac ako zobralo. najviac zavisi vzdy a urcite od samotneho cvicenca.

zdar - m.s.

Nenapisal by si kde si cvicil? Hlavne tych dobrych ucitelov/kluby

[sindo]

4sumo
nepotesim ta, ale vacsinou sa tie moje dobre skusenosti viazali nie prave ku klubom (organizaciam), ale priamo k ludom, ktorych som stretol (alebo aj stretavam) prostrednictvom cvicenia.
teraz vsak dlhsiu dobu uz cvicim pod organizaciou World Okinawa Karate Federation, v skole Sindo Ryu. podla mojho nazoru ide o kvalitnu tradicnu skolu, ktorej jedinou nevyhodou je, ze ma zastupenie pre byvalu vychodnu Europu v MOSKVE. takze trochu z ruky. inak sa tejto skole tu v Blave venujeme zatial v uzkom kolektive na pravidelnych treningoch (4-5 ludi) a chodievame na staze do Ruska.
takze takto, no moc som ti asi neporadil, ale aspon som ti dufam v niecom rozsiril rozhlad.
inak pozri si link www.okinawakarate.host.sk a tam sa docitas viac o spominanej skole, ale nie je tam zatial kontakt na Slovensko. ak by si chcel, tak mi zamailuj, alebo cez ICQ.

no dost bolo reklamy, hehe.
m.s.

[sindo]

4 pk
tak ma teraz napadlo, take zrovnanie - chceli by sme asi prilis velky luxus (i ked by to bolo idealne), aby sa veci mali tak, ze clovek, ktory sa nevenuje ziadnemu BU, hned narazi na renomovanu skolu samych expertov. mozno, ze je spravne, ze ucitela na urovni je nutne usilovne hladat a nerastu len tak na strome. (trocha filozofovania)
ale teraz to zrovnanie - hocijaky sport, umenie, atd.....ked zacinas, nie je nutne aby si mal prvotriednu vystroj a prvotriednych instruktorov - ta uroven vystroje a uroven instruktorov musi rast az ked rasties ty a tvoj zaujem pre danu cinnost. inak je to vacsinou plytvanie tvojimi peniazmi (co mi az tak nevadi) a plytvanie casom a usilim tvojich ucitelov (co uz nie je v poriadku).
a najdolezitejsie je, ked chces niekam dojst, musis hold vykrocit na cestu - inak povedane aj cez mizerne kluby a mizernych ucitelov si schopny (ak ty chces) dostat sa niekam dalej - ku lepsim a este lepsim..... ucitelom.

asi tak, moj nazor.
m.s.

[RBR]

for Sindo:
Mrknul jem na tu vaši stránku. přečetl jsem si rozhovor s V.M.
Trochu to působí nevěrohodně. Jsem ochoten kousnout jeho příběh o šikaně v sovětské armádě. Tam šikana byla to vím i z jiných zdrojů. ®e si na něj nepočkali, když spal je mi záhadou. Stačilo ho trochu utahat a pak by usnul... Co mě ovšem zarazilo bylo to, že sensiei Naito, hned po seznámení s neznámým rusem, ho začal učit super tajné techniky, které se dosud vyučovali jen v uzavřeném rodinném kruhu. Navíc se ho ten redaktor přímo ptal co musel splnit, aby se k ním dostal, tak se V.M. vyhnul přímé odpovědi.
Plný kontakt bez pravidel a jakéhokoliv zranění jeho žáků....hm... vždy dostali přes obličej jen soupeři, nejlépe černí řemeni .
Navíc tvrdí, že kvalita se prodává sama, tak na co internetové stránky??? Nebylo by špatné přihodit pár fotek ze cvičení, nebo videička ze zápasů, ať si můžeme o tom udělat představu.
Poslední věc u které si protiřečí je, že pokud je to tajné BÚ, tak proč jej šíří dál mezi lidi. To už přestává být tajné, ne.
Přesto všechno cvičit může dobře, ale tá prezentace je podivná.

For Pucmaz: Říká ti něco styl Okinawa te nebo Shindo Ryu? Jsou v Japonsku v odborných kruzích tito seiseové známí: Naito, Yagi, Nagamine?

RBR