Evropský šerm

boj nožem, box, řecko-římský zápas, historický a sportovní šerm, sambo, le savate...

Moderátor: Makoto

Příspěvekod RBR » stř 25. led, 2006 17:27

for Dejrum:

Takže pokud jem to správně pochopil, tak landsknechti s obouručákama byla jejich elita, kterou často používali jejich velitelé jako ochranku. Pokud byl střet dvou pěších formací, tak lanďáci s obouručákami měli za úkol narušit formaci protivníka, tzn. posekat maníky z prvních třech řad, kteří byli dost dobře pasivně chráněni (plátová zbroj) a umožnit tak dalším průnik do formace protivníka. Obouruční měč měli proto, že pokud pikenýři měli záložní zbraň tak byla kratší a tudíš nedosáhli a taky pro jejich pláty, neboť v té době už byli dost kvalitní a nedali se jen tak lehce proseknout.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

 

Příspěvekod dondyna » stř 25. led, 2006 21:12

Dejrum píše:Jinak, kdyby někoho zajímala nějaká literatura o evropském šermu. Tak se mi podařilo nechat nascanovat knihu Roberta Tvarůžka - ©erm končířem, 2. doplněné vydání rok 1947. Je to o sportovním šermu fleretem a oproti novým sportovním učebnicím popisuje i některé akce, které se dnes již moc nevidí. (myšleno ve sportovním šermu se moc nevidí)

link je zde: http://www.volny.cz/dejrum/tvaruzek-koncir.pdf


dík.projedu to.nemáš k tvarůžkovi leší přístup? napsal toho víc a blbě se to shání.

na oplátku a pro ty co zájímá sportovní šerm jukni zde: http://foto.tiscali.cz/fencingbook/
Naposledy upravil dondyna dne čtv 26. led, 2006 18:58, celkově upraveno 1
dondyna
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 141
Registrován: úte 10. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Jendis » stř 25. led, 2006 21:35

A zrovna Trohař je tam zaheslovanej..... :cry: :(
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Fireball » stř 25. led, 2006 22:45

Zsar.

Okrem spomínaného autora mám v zbierke v pdf knihy od

Z.Minařik - Základy šermu fleretem
kolektív - Výcvik mládeže v šerme
J.Černohorský - ©kola šermu fleuretem a kordem
J.Černohorský - ©erm fleuretem školy francouzské a šerm kordem
V.A.Arkadjev - ©erm
S.Skyva - ©erm šavlí
Tvaružek - ©erm končířem - iné vydanie
P.Plch - Scénicky boj - boj kordom

Má niekto niečo iné??

Pat
Fireball
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 424
Registrován: stř 09. čer, 2004 23:00

Příspěvekod Hark » čtv 26. led, 2006 8:56

Fireball píše:Zsar.

Okrem spomínaného autora mám v zbierke v pdf knihy od

Z.Minařik - Základy šermu fleretem
kolektív - Výcvik mládeže v šerme
J.Černohorský - ©kola šermu fleuretem a kordem
J.Černohorský - ©erm fleuretem školy francouzské a šerm kordem
V.A.Arkadjev - ©erm
S.Skyva - ©erm šavlí
Tvaružek - ©erm končířem - iné vydanie
P.Plch - Scénicky boj - boj kordom

Má niekto niečo iné??

Pat


Mam od Plcha skripta pro DAMU o historickem sermu: Pavel Plch "Historicky serm", viz:
http://tinlib.amu.cz/cgi-bin/tinweb/dam ... +%C5%A1erm
Je to teda spis pro ucitele, nez pro studenty.
Uživatelský avatar
Hark
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 612
Registrován: úte 16. pro, 2003 0:00
Bydliště: Praha, Frýdlant nad Ostravicí

Příspěvekod Dejrum » čtv 26. led, 2006 11:28

dondyna píše:
Dejrum píše:Jinak, kdyby někoho zajímala nějaká literatura o evropském šermu. Tak se mi podařilo nechat nascanovat knihu Roberta Tvarůžka - ©erm končířem, 2. doplněné vydání rok 1947. Je to o sportovním šermu fleretem a oproti novým sportovním učebnicím popisuje i některé akce, které se dnes již moc nevidí. (myšleno ve sportovním šermu se moc nevidí)

link je zde: http://www.volny.cz/dejrum/tvaruzek-koncir.pdf


dík.projedu to.nemáš k tvarůžkovi leší přístup? napsal toho víc a blbě se to shání.

na oplátku a pro ty co zájímá sportovní šermjukni zde: http://foto.tiscali.cz/fencingbook/


Jestli to klapne tak by se mi mohlo podařit sehnat od Tvarůžka ještě ©erm šavlí. Zkusím na tom zapracovat.
Dejrum
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 13
Registrován: úte 10. led, 2006 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod dondyna » čtv 26. led, 2006 18:56

heslo na Trohaře zašlu na požádání PMkou.autor ještě žije tak nevim jestli jeho dílo můžu zvěrějňovat-kdyby mu to vadilo.
Jak jste s mým vejtvorem spokojený?ujdeto?

Za šavli od Tvarůžka předem děkuji nám na ni políčeno už delší dobu.

Firebale nechceš nám svoji zbírku nějak zveřejnit?Dík.
alespoň toho Skyvu. příručka o šavli mi stále chybí.
dondyna
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 141
Registrován: úte 10. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Jendis » čtv 26. led, 2006 19:17

dondyno,a Ty šermuješ???A kde???Sporťák,nebo.....????Povídej..... :wink:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Fireball » čtv 26. led, 2006 21:23

dondyna píše:heslo na Trohaře zašlu na požádání PMkou.autor ještě žije tak nevim jestli jeho dílo můžu zvěrějňovat-kdyby mu to vadilo.
Jak jste s mým vejtvorem spokojený?ujdeto?

Za šavli od Tvarůžka předem děkuji nám na ni políčeno už delší dobu.

Firebale nechceš nám svoji zbírku nějak zveřejnit?Dík.
alespoň toho Skyvu. příručka o šavli mi stále chybí.


Zdar.

V pohode sa podelím, len neviem ako.
A pošli mi to heslo ;)

Pat
Fireball
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 424
Registrován: stř 09. čer, 2004 23:00

Příspěvekod Hark » pát 27. led, 2006 11:29

dondyna píše:heslo na Trohaře zašlu na požádání PMkou.autor ještě žije tak nevim jestli jeho dílo můžu zvěrějňovat-kdyby mu to vadilo.
Jak jste s mým vejtvorem spokojený?ujdeto?

Za šavli od Tvarůžka předem děkuji nám na ni políčeno už delší dobu.

Firebale nechceš nám svoji zbírku nějak zveřejnit?Dík.
alespoň toho Skyvu. příručka o šavli mi stále chybí.


ja bych o heslo taky poprosil :)
Uživatelský avatar
Hark
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 612
Registrován: úte 16. pro, 2003 0:00
Bydliště: Praha, Frýdlant nad Ostravicí

Příspěvekod dondyna » pát 27. led, 2006 16:13

heslo rozesláno,kdyby někomu nedošlo nebo něco klidně se ozvěte.

Fireballe zkus to někam vyvěsit na net(určitě se tady najde někdo,kdo ti stim rád pomůže,ja zas tak moc dobře html jazykem nemluvim )nebo je zde pošta a cd.Náklady samozřejně hradím.

ten Černohorský v fencingbook jsou dvě různé publikace.vloudila se mi chybička v názvech...

Kdysi tu padnul dotaz na parírování příp.parírovací příčku.Dneska už jsem věci znalejší,ale stále se mi nedaří o téhle zřemě ne příliš "verějné" technice zjistit cokoliv konkrétního.Nenarazil jste někdo mezitím na něco?

a ještě něco:

Propagace šermu v TV

Upozorňujeme, že při SP Zlatá Praha v neděli 29.1.2006 v hale SK Slavia, Vladivostocká 10, Praha 10 bude Česká televize pořizovat cca 20 min. záznam. Apelujeme na všechny, kterým není lhostejný mediální obraz šermu v očích veřejnosti, aby svou účastí na tribunách pomohli léta kritizovanou špatnou medializaci vylepšit.

tak kdyby měl někdo volnou neděli a nevěděl co může se jít podívat.Až někdo zjistíte kdy to ČTčko bude vysílat nezapomeňte nám to prosím sdělit.

zdar.

P.S. už mě to napadlo vždyť si ty knížky můžem bez problémů poslat přes emuli,limewire nebo něco podobného.
hlavně že mi tu běží na pozadí emule i azureus.... :roll: :lol:
dondyna
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 141
Registrován: úte 10. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Jendis » pát 27. led, 2006 19:27

Parýrování je kryt.....ale ta příčka,to fakt netuším.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod dondyna » pát 27. led, 2006 22:42

no tu příčku právě potřebuješ k parírování.u fleretu,když máš italské držení,tak to má parírovací příčku.pomocí ní zbraň držíš a přetáčíš do dlaňové nebo palcové polohy.a když to neumíš tak si snadno strháš šlachy v prstech.tím ale využití ve sportovním šermu zřejmě končí,protože příčka nepřesahuje misku číšky.u zbraně skutečné to bude úplně jinak.tak zkus prosím popsat jak ji používáš.

soubory se dají poslat přes icq
dondyna
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 141
Registrován: úte 10. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Jendis » sob 28. led, 2006 6:11

já mám takovej dojem,že mluvíš o ricassu(ricasso je krátká část ostří mezi základem stráže a rukojeť. Ricasso není naostřený, který dovolí prstu být zabalen kolem stráže pro lepší kontrolu).Dávám přes ricasso dva prsty(ukazovák + prostředník),abych mohl využívat rotace zápěstí....zkusím někde najít nějakej nákres,či foto.....
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Picard » sob 28. led, 2006 12:47

ricasso ale neni pricka a uz vubec nechapu jak to souvisi s parirovanim ... :D tohle je fakt zahada.

Ta pricka v italskem drzeni mozna, ale to souvisi s celkovym uchopem zbrane, nejen s parirovanim.
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1184
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Jendis » sob 28. led, 2006 13:22

Picard píše:Ta pricka v italskem drzeni mozna, ale to souvisi s celkovym uchopem zbrane, nejen s parirovanim.


Tak nějak.....já jinak fakt netuším,oč vlastně má jít....???
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod dondyna » sob 28. led, 2006 22:19

parírovací příčka u italského fleretu zde: http://foto.tiscali.cz/fencingbook/zakl ... ko_trohar/
je to v trohařovi 4 foto.

Ta záhada je v tom,že se o tom mluví,ale nikdo vlastně nic neví.říká se,že šermíř,který neovládal parírování,nebyl svého protivníka,který ho ovládal schopen porazit.Možná to opravdu bude jemom schopnost uchopit soupeřovu čepel - udělat kryt -opozici a odbodnout.Když nad tim přemejšlim tak v diGrassim o krytech neni skoro ani zmínka.Vždy kreje ruka s pláštěm,puklíř,nebo se vytvoří jakási závora z párových zbaní.atd.

odkazy:
http://de.wikipedia.org/wiki/Parierstange
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwert

http://en.wikipedia.org/wiki/Cross-guard
http://en.wikipedia.org/wiki/Foil_%28sword%29 ital fleret s příčkou
dondyna
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 141
Registrován: úte 10. úno, 2004 0:00

Příspěvekod Fireball » sob 28. led, 2006 22:28

Zdar.

A hlavne DiGrasi robil odrazy. Možno aj preto že jeho šerm je predsa len ešt s ťažšou zbraňou než je tá ako sa požíva dnes ;)

Pat
Fireball
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 424
Registrován: stř 09. čer, 2004 23:00

Příspěvekod Jendis » sob 28. led, 2006 23:00

dondyna píše:říká se,že šermíř,který neovládal parírování,nebyl svého protivníka,který ho ovládal schopen porazit.


Blbost...mysticismus....parírování je krytí....takové sklouznutí po čepeli.....možná,že jde o techniku,kdy sklouzneš po čepeli a překrutem zápěstí se dostaneš mimo čepel a máš volný prostor pro bodnutí....ale jak psal Picard,to držení souvisí nejen s parírováním.....
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Picard » sob 28. led, 2006 23:23

Jendis píše:možná,že jde o techniku,kdy sklouzneš po čepeli a překrutem zápěstí se dostaneš mimo čepel a máš volný prostor pro bodnutí


Tomu se myslim rika vmyk.

BTW v te knizce od Trohare jsou na zacatku vyborny asymetricky cviceni, doporucuju vyzkouset :) Je tam jen zlomek toho cim nas chudaky trapil na treninku :)

Co si myslite o efektivnosti takovyho cviceni? Jako jesli to je k necemu dobry? Kdyz jsme to delali, tak jsem to nesnasel :) ale to hlavne protoze mi to vubec neslo, teda ne ze by to tam nekomu slo 8)
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1184
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na západní bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron