znovu styl vs. styl

[Low]

jak uz tady bylo parkrat psano to ze neco neni v kata neznamena ze to neni v karate..

co se tyce toho boxera, po kazdym spad na zem.. stacilo tedy malo a byl definitivni konec.

[Gino]

Znamej hazi zavodne diskem, ma 2m a ani radsi nepremejslim nad vahou..jeho kdybych mel kopnout lowkickem tak jak ho kopou thajboxeri, tak by ho to leda stiplo a nez bych vratil nohu zpatky, tak by me zamacknul do zeme jako vajgla:)

Fakt??

[warrern]

Jak tady procházim fórum,tak mě fascinuje jedna věc.

Neustále tady mudruje kterej styl je nejlepší popřípadě,že jeden styl je lepší než jinej.

No já si o tom myslim toliko.

Každej člověk má od toho co dělá nějaký očekávání,každej má jiný fyzický dispozice.Jiný časový možnosti atd. atd.Proto výběr stylu kterej bude někdo dělat a kterej je pro něj ideální je velice individuální záležitost.Kterou si každej musí rozhodnout sám.Když už něco z BU chci dělat tak by bylo fam dělat to pořádně s příjemnejma lidmama a dobrym trenérem.

Ale to že mi nějakej styl vyhovuje nejvíc ze všech neznamená že když někomu jinýmu vyhovuje něco odlišnýho.Tak je ten člověk zvrácenej a ztrácí čas.

Neustále se tady předhazujou silný a slabý stránky různejch stylů a pořád tu někdo chce dokazovat že to co dělá on je nejlepší.

Místo aby se tady předávali zkušenosti.Lidi se scházeli a jednou za čas společně zachlastali nebo začajovali tak se tady nesmyslně hádají.

Ono jednou za čas si zkusit zápas by určitě pro hodně karatistů nebylo od věci aby zjistili jak to funguje jak se ten druhej bude chovat ...

To samý platí pro zápasníky.Jednou za čas si zkust sparing s někym kdo se za žádnou cenu nechce dostat na zem by bylo určitě inspirativní.

Doufam,že na tohle fórum chodí rozumný lidi.Lidi který už mají svoje telecí léta už lehce za sebou a sou schopný rozumně komunikovat a předat svoje zkušenosti dál.

Proto by určitě nebylo vod věci udělat nějaký setkání s co nevíc stylama navzájem se poznat a tak ...

V množství je síla.Máme aspoň jeden společnej koníček a místo aby sme se nějak spojili a kooperovali tak se tady hádáme vo ničem.To asi neni nejlepší cesta.

Co se někdy potkat lidi a pokecat tváří v tvář v klídku a pohodě?

Ten chlap ma pravdu.... kazdy bojuje jinak, někdo (např já) si v boji nepistí k tělu soupeře za žádnou cenu, ale zase např. takovy wrestlingovy zápasník nebo judista pochybuju že kolem sebe mlati hlava nehlava.... ten zase proste bojuje jinak, a proto taky mu vic vyhovuje jiný styl.... Jediné co si myslím že je při reálné nebeobrane nanic jsou lepkave ruce (nevzpomenu si teď na zpravný název...). Ale zase... nejsem dokonlý a nikdy sem se s tím osobně nesetkal.... Je mozné (a řekl bych že téměř jisté) že se najde nekdo, kdo naopak bude říkat že je to dobré a použitelné.... budiž, on to cvici ja ne, takže asi o tom vi víc

[player]

Gino : fakt co?

Warrern : no lepicim tlapkam se rika tusim Chi Sao.Nacvik neni primo na to,aby ses na soupere doslova lepil, ale abys dostal jisty cit do rukou,tedy prevedeno do konkretni situace, nekdo te napadne, ty mu zablokujes uder a aniz by ses musel napr. koukat, jak je polozena atd.,tak diky nacvicenemu citu v ruce muzes lepe s jeho rukou dale pracovat, tedy nalepit se na ni a prejit lepe do utoku.Lepe zkratka te to nauci obchazet souperuv kryt apod.,nemusi napr. stahovat ruku zpet(jako treba boxer),abys mohl dat uder,ale najdes si mezi jeho rukama cestu pro pripadny uder ci nejakou paku apod. a v neposledni rade by te tato zrucnoust rukou mela oprostit od moznosti nasazeni nejake paky na tvou ruku,prave diky citu,ktery te nformuje driv,nez je pozde a paka je nasazena;)
Je to takove polopaticke neprehledne,vim,tak me prosim WT adepti nechytejta za slova,dekuji;)

[Gino]

Jak tady procházim fórum,tak mě fascinuje jedna věc.

Neustále tady mudruje kterej styl je nejlepší popřípadě,že jeden styl je lepší než jinej.

No já si o tom myslim toliko.

Každej člověk má od toho co dělá nějaký očekávání,každej má jiný fyzický dispozice.Jiný časový možnosti atd. atd.Proto výběr stylu kterej bude někdo dělat a kterej je pro něj ideální je velice individuální záležitost.Kterou si každej musí rozhodnout sám.Když už něco z BU chci dělat tak by bylo fam dělat to pořádně s příjemnejma lidmama a dobrym trenérem.

Ale to že mi nějakej styl vyhovuje nejvíc ze všech neznamená že když někomu jinýmu vyhovuje něco odlišnýho.Tak je ten člověk zvrácenej a ztrácí čas.

Neustále se tady předhazujou silný a slabý stránky různejch stylů a pořád tu někdo chce dokazovat že to co dělá on je nejlepší.

Místo aby se tady předávali zkušenosti.Lidi se scházeli a jednou za čas společně zachlastali nebo začajovali tak se tady nesmyslně hádají.

Ono jednou za čas si zkusit zápas by určitě pro hodně karatistů nebylo od věci aby zjistili jak to funguje jak se ten druhej bude chovat ...

To samý platí pro zápasníky.Jednou za čas si zkust sparing s někym kdo se za žádnou cenu nechce dostat na zem by bylo určitě inspirativní.

Doufam,že na tohle fórum chodí rozumný lidi.Lidi který už mají svoje telecí léta už lehce za sebou a sou schopný rozumně komunikovat a předat svoje zkušenosti dál.

Proto by určitě nebylo vod věci udělat nějaký setkání s co nevíc stylama navzájem se poznat a tak ...

V množství je síla.Máme aspoň jeden společnej koníček a místo aby sme se nějak spojili a kooperovali tak se tady hádáme vo ničem.To asi neni nejlepší cesta.

Co se někdy potkat lidi a pokecat tváří v tvář v klídku a pohodě?

------------------------------

Jak se řiká doufej v nejlepší,připrav se na nejhorší. ;)

Pisatel je asi taky filosof, takhle krasnej a dlouhej clanek. Zaujala me ale pripominka o klasickem "To samý platí pro zápasníky.Jednou za čas si zkust sparing s někym kdo se za žádnou cenu nechce dostat na zem by bylo určitě inspirativní."Myslim, ze pisatel by si mel zkusit, jake to je, kdyz se nechce dostat na zem, ale nekdo, kdo to opravdu umi, ho na tu zem dostat chce... a i za cenu nekolika utrzenych ran ho na tu zem taky dostane. To je totiz vazne jen zkusenost, kterou lidi nekdy nemaj...

Ale vime, ze... pokud se k necemu takovemu lidi dostanou, tak je to i o nahode, ne?

Ale prosimvas... az to budete zkouset, musite opravdu chtit. A ne po prvni bolesti stopnout aktivitu, jak je beznejsi...

Nebo ne?

[Gino]

Player...
No, nezapomenout, ze to pisu tobe, tak to jeste zvyraznim. No nic, jsem to ale popleta.... ale, je to prece v tabulce jako citace, nebo ne? Jedna se o to, ze tvuj lowkick nekoho jenom stipne... tak jsi to napsal, ne? :-]

[player]

Gino : sem myslel, jestli jako nepochybujes treba o tom,ze je skutecne zavodnik:)
A co se meho lowkicku tyce, tak myslim ze uz jsem to naznacoval, ja na sval nekopu.Proto vzdy zduraznuju MT-lowkick;)

[Gino]

Player... jo tak. No o tom nepochybuju. Doufam, ze je aspon dobrej :-] Kakra dva metry... to je vysoky jako ja :-] Eh, no nic.. psst, ja vim, to je off.

[Mantis]

Pokud vím, lepivé ruce se používají nejen ve Wing Chun stylech, ale také v Tai ji, Ba gua, Mantis, Hung gar a určitě i v jiných stylech, protože si staří mistři určitě všimli toho, že vnímání skrze cit je prostě rychlejší a v některých situacích jsou oči hodně mimo hru.

Co se týče stylů, jejich reálného použití, nedělám si patent na rozum, ale myslím, že hlavní nepochopení je v tom, že se snažíme přiřknout stylům nějaké vlastnosti, potřebné pro použití v reálném boji. No a on ne každý styl má tohle vše, pouze část. Díky tomu se vedou tyhle nekončící diskuse. Podle mě jde o principy, event. principielní techniky a způsoby cvičení. Pokud se zamyslíme nad tím, co dnešní boj vyžaduje a budeme si jisti, že máme vše, pak už jen lehce doplníme tuto "rovnici". Nejsem matematik, ale myslím si, že se skutečně jedná o rovnici o jedné neznámé. Víme co chceme dosáhnout, takže už "jen" cestu - principy a techniky máme už velmi dlouhou dobu, tím jsem si jistý. Nic nového jsme v posledních desetiletích nevymysleli.

Mantis

[Gino]

Mantis... pekne napsane. Libi se mi hlavne zminka o lepivych rukou i v jinych stylech. Rekl bych, e princip se nachazi ve vetsine, jen se nekde necvici tak casto, nebo aspon ne od zacatku. Jini na tom stavej naopak vse.

[Low]

gono: neuraz se ale stejne tak to plati obracene.. pokud si stojis za svym nejspis ses nikdy nepral s nekym kdo to na nohach vazne umi.. ja sam si uvedomuju jak lehounky je dostat cloveka na zem , hlavne v ringu, ale na ulici pokud umis pouzit vsemozny uderovy plochy(vcetne rohu popelniku, sten pullitru a nhou zidli) a nechybi ti bojovej duch(agresivita:) si tim akorat ublizis.. problem je ze zapasnici malokdy umej pouzit ty uderovy plochy jako stand-up bojovnici.. a to je zas tam kde to zacalo.. neni to o tom co kdo dela ale o tom co je to za cloveka a o stesti.

ja priznam nikdy jsem nesparoval s vynikajicim zapasnikem, zajma me ale jestli ty jsi nekdy sparoval s vynikajicim stand-up fighterem. a to se bavime porad jen o sparringu..

a stojim si za svym ze cvicit boj na zemi jako prvoradou vec je naprosta zhovadilost

[Gino]

Low... ano, take jsem psal, ze kdyz uz, je to i o nahode.

Ale jen tak mimochodem... co by te presvedcilo o opaku?? mam na mysli to.. "a stojim si za svym ze cvicit boj na zemi jako prvoradou vec je naprosta zhovadilost"

[Low]

gino:

uz jsem to psal xkrat. prvni jsi vzdy ve stoje a zaklad je toho co nejvic a nejlip vyuzit.
boj na zemi je az ta posledni moznost ke ktery muze dojit ale dojit nemusi.. ja vydim furt vetsi sance na strane toho kdo umi poradne prastit nez toho kdo umi utahnout paku na zemi..

proto rikam boj na zemi ano ale az jako doplnek, v zadnym pripade jako prioritu.

[Mantis]

Rozhodně si také myslím, že jakýkoliv boj je o člověku. Mimo váhu, velikost, sílu, rychlost je tu styl a tedy i technika a pak... Jak jsem četl v mé oblíbené fatasy,kde učitel šermu říká svému žáku: "Mít možnost si vybrat, vždy volím štěstí před dovedností." Někdy nás zkrátka nase.e, že nám podjede noha, ozve se stará zlomenina, o které už 20 let nevíme atd. možností je nekonečno a je třeba vědět, že každý souboj vždy píská jistý Mr. Murphy a ten má dost velké slovo na výsledek boje, že ano

Mantis

[player]

Gino : pokud mas jeste k tem dvoum metrum obvod jednoho stehna jako mam ja jedno, tak ses jako ten diskar;)Jak moc dobrej nebo nedobrej je nevim,me hod diskem vubec nezajima,haze za Duklu tusim...

Jinak souhlasim s Lowem, mit prioritu boj na zemi by bylo smysluplnejsi pouze tehdy, kdyz by lidi prioritne na ulici a ve spolecnosyti lezli po ctyrech,takze asi tolik k tomu, proc je i podle me lepsi spis zvladat lepe boj na stojaka(chtel sem napsat ve vzduchu:)), nez na zemi.

[Low]

ale i jinak boj na zemi je pro me mlaceni z mounth pozice a ne nasazovani pak, to je v realu velice malo pouzitelny.i kdyz netvrdim ze je to k nicemu.

[Gino]

Jenze jakoby se porad predpokladalo, ze ten, kdo se uci bojovat na zemi umi fakt jen ty paky a ja nevim co... cloveka muzete vyradit z boje stejne rycle na zemi, jako ve stoje. Bo co vic, bud primo po prechodu na zem, nebo jeste u toho prechodu... clovek, co vici primarne boj na zemi nemusi byt jeste nutne drevo na vsechno ostatni. Teda, jestli vite, co tim myslim... nejsem dobry spisovatel.

[player]

Hele kucii,jak se sem vkladaj obrazky,rad bych vam ukazal efektivni obranu na lowkicky:)

[Low]

gino: vim .stejne jako se muze stat ze prohraje i na zemi ( realne podminky - beton, rohy atd..) nebo jde zas o to stesti..

[Gino]

Hele kucii,jak se sem vkladaj obrazky,rad bych vam ukazal efektivni obranu na lowkicky:)

To zas bude urcite nejaka ptakovina, ne