Proc vetsina odsuzuje aikido?

[defendu]

4Harutomo
Bohužel máš v mnohém pravdu,aikido opravdu trénují velmi často lidé,kteří opravdovou rvačku nikdy ani neviděli,nebo mají jen mlhavou představu co to je.Fikce,že se dokážou ubránit nádhernou,čistou technikou je pro ně mnohdy velmi lákavá.Na druhé straně většina kolegů vyhazovačů,které znám,včetně mně,prošla alespoň krátkodobým tréninkem tohoto stylu a to ne snad proto,že by jsme tyto techniky použili v reálu,ale aby jsme se naučili správně pracovat s protivníkovým těžištěm,využívat kruhové pohyby-prostě někoho zahodit resp. vyhodit atd.
Nic to nemění ovšem na tom,že využití aikida v reálu je velmi sporné,bez nějakého přímého tvrdého stylu jako doplňku k němu bych na "čistého" aikidoku nevsadil ani pětník

[Ondra]

tak předně japonská filosofie je uplně něco jiného, pro ně tradice a úcta k soupeři je upně něco jiného než u nás. tady se na svého soupeře koukáme jako na člověka co nás chce zabít, nebo umlátit,nebo ho máme vyhodit, ale tam je to "soupeř" . proto možná aikido neumíme dobře vyhodnotit.

[defendu]

Nemůžu s tebou souhlasit Ondro,úcta se projevuje i v Japanu jen v dojo, na ulici tě japko sešlehá zcela bez úcty a stejě jako kdekoliv jinde na světě
Věř mi dělám v japonské firmě Už jsem tady psal,že pro pochopení aikida je třeba si přečíst životopis jeho zakladatele,případně rozhovory s ním nebo jeho synem-ten chlap byl většinu svého života vyhlášeným rváčem,teprve po praktikování duch. nauk se te parchant trochu sklidnil.

[Rimmer]

Ano Ukr vsetko je mozne. S aikidom sa da aj kludne zit ale to vie malokto vsak?? Akido nie je len BU ale je to ako som uz davno spominal zivotny styl a cesta. Ozaj da sa kludne zit aj s MT ?? Je to tiez zivotny styl alebo len boj?

Kažedé bu je ze své podstaty založeno na tom fyzicky přemoct soupeře(proto vznikly). Všechny ostatní věci sou jenom nepodstatné detaily. Proto je to BOJOVÉ umění. Jestli ve tvém aikidu neni boj v popředí pak to neni BU.

[Harutomo_Yasumizu]

defendu: jsi mi s těma vyhazovačema připoměl jednu techniku kterou sme provozovali na základní škole, taky tak trochu aiki:) Co nejvíc roztočit spolužáka, pak ho pustit a nechat odletět aby se natáh na ty všecky židle a lavice
Jaký přímí tvrdý styl máš na mysli? Já kdybych cvičitl tvrdý styl tak bych ho asi chtěl ještě víc vytvrdit

[Ondra]

4 defendu: OK, byl jsem v Japonsku a je pravda že spíš v dojo (na ulici jsem se nestřetnul ), cvičil jsem hlavně Nippon Kempo, to je taky když se navlečou do boxerek + chrániče-vesty a helmy,dost nepraktická věc spoléhat na aikido. ale ta mentalita neni jen u nich ve cvičení a berou práci (tedy to co jsem viděl) ve firmě víc než jen svoji práci. Těžko to jde pro nás pochopit. hlavně jaký ceny v jap. velkých městech za nájem jsou

[defendu]

Představ si,že se ti na baru řežou dva kreténi,co uděláš?
1,pujdeš k nim a poprosíš je aby tohoto počínání zanechali
2,necháš je až to tam celý rozsekají a pak to uklidíš
3,vletíš na ně a rozbiješ je na kaši
4,tzv. rozebereš rvačku a když budou chtít pokračovat tak je zrušíš a vyvedeš

Podle tvé otázky bych řekl,že použiješ 3 metodu,že?Problém je v tom,že ti dva tam maj určitě nějaké kámoše,ti možná strpí když jejich parťáka vyvedeš,případně ho sfackuješ,ale určitě nestrpí,když ho brutálně ztlučeš.Najednou se ti tedy může stát,že máš protivníků mnohem víc než na začátku.Profík násilí tlumí neeskaluje ho
Takže s tou tvrdostí pozor.

[kik]

4RainBows:Nishio tvrdil,že chceš-li pochopit aikido musíš nejdříve zaklepat na bránu judo nebo karate doja.
Jak zde někdo správně napsal,techniky aikido slouží k otevření protivníka k úderům,pokud jsi,ale do té doby nic nedělal,něco opravdu kontaktního,nemáš šanci vystihnout moment kdy a ani jakým způsobem udeřit.Můžeš pak trénovat aikido roky a stejně vždy dostaneš.
Na otázku co je podstatou technik aikida odpověděl Ueyshiba že Vstup a Úder,tedy něco na čem je založeno např. ving čun.Kdo trénoval obojí,ví očem je řeč.

Máš pravdu ,úplnou pravdu konečně jsou tu lidi co ví o čem je řeč.Já se tou cestou vydal dělám kumite a aikido a neřeším blbosti jestli funguje nebo ne.Když se borec vzpouzí v technice tak ho mrdnu.

[kik]

[quote="ukropcany"]4tiger - sorry, ale na Tvoje zhuleniny nebudem reagovať...


4kik - ja sa venujem MT a boxu, ale predtým som robil JJ a iwamu... no a nikdy som po pravde nevidel jedného aikiďáka (v Európe, okrem R. Varségiho), ktorý by vedel udrieť... preto sa pýtam... u koho cvičíš toho Nishia? Viem, že kedysi tu bol na nejakom seminári, ale vraj do európy už nechodí... ale nejak to nesledujem, takže som možno mimo...[/quote


tak to je chyba učitele ,že nikdo neumí udeřit.Můj trenér to řeší tak ,že v ceně kurzovného máme karate tak lidi se učí údery a kopy.To že jsi nikdy neviděl aikidáka udeřit tak za to já nemůžu,ale je to věc která se mi taky nelíbí.Vím že takoví lidi to aikido kazí.My se s tím neserem my jsme ostraváci,rubeme uhlí a pak se jdeme bít na Stodolní.

[kik]

tak to je chyba učitele ,že nikdo neumí udeřit.Můj trenér to řeší tak ,že v ceně kurzovného máme karate tak lidi se učí údery a kopy.To že jsi nikdy neviděl aikidáka udeřit tak za to já nemůžu,ale je to věc která se mi taky nelíbí.Vím že takoví lidi to aikido kazí.My se s tím neserem my jsme ostraváci,rubeme uhlí a pak se jdeme bít na Stodolní.

Aikiďákov som už v živote zopár videl, ale fakt (prisahám ) žiadny nevedel buchnúť... je fain, že máte doučovanie aspoň z toho karate (robíte aj nejaké kumite?), pretože čisté aikido človeka totálne izoluje od reality...

samozřejmě , že máme kumite chodí k nám borci z karate a judo tak máme prostor se potahat na zemi nebo si dát kumítko .je to paráda když při kumite se ti podaří úkrok z aikida je to třeba podobné jak v boxu saistep .ty jsi psal ,že jsi dělal iwamu ,že naše aikido je úplně jiné.Víš co ti řeknu měli jsme nábor a dělali jsme ukázky a postavil se nějaký kluk ,že dělá thaibox a že by chtěl zaůtočit ,že chce vědět jestli to funguje a můj trenér se postavil a řekl at jde ,ale že na ukázkách jsme ukazovali jemnější formu a že do něj půjde stejně tvrdě jak bude on útočit a co udělal thaiboxer.hádej.....sedl si a byl zticha čus

[marvin]

[kik]

no to bolo od neho teda voci tvojemu trenerovi celkom milosrdne gesto, na takuto reakciu treba mat uz naozaj nadhlad

-------

hehe když myslíš ,ale borec první vyskakoval a můj trenér se postavil at jde a on si sedl ,hm.Ještě ,že si to umíš zdůvodnit.

[RainBows]

a postavil se nějaký kluk ,že dělá thaibox a že by chtěl zaůtočit ,že chce vědět jestli to funguje a můj trenér se postavil a řekl at jde ,ale že na ukázkách jsme ukazovali jemnější formu a že do něj půjde stejně tvrdě jak bude on útočit a co udělal thaiboxer.hádej.....sedl si a byl zticha čus

Výborně něco takového jsem potřeboval slyšet ,ale přece jen škoda že to ten thaiboxer nezkusil.

[RainBows]

4kik:

Můj trenér to řeší tak ,že v ceně kurzovného máme karate tak lidi se učí údery a kopy

Fakt jo?? to máte potom hodně dobrý ,si myslím

[kik]

a postavil se nějaký kluk ,že dělá thaibox a že by chtěl zaůtočit ,že chce vědět jestli to funguje a můj trenér se postavil a řekl at jde ,ale že na ukázkách jsme ukazovali jemnější formu a že do něj půjde stejně tvrdě jak bude on útočit a co udělal thaiboxer.hádej.....sedl si a byl zticha čus

Výborně něco takového jsem potřeboval slyšet ,ale přece jen škoda že to ten thaiboxer nezkusil.

my jsme si to taky říkali ,že škoda ,ale to smrdělo úrazem a hodně velkým.a co cvičíš ?

[kik]

aby jste si nemysleli mi se thaibox hodně líbí a určitě jsem ho tím nechtěl zhodit.©lo mi jen o to ,že je blbost srovnávat styly protože je cvičí lidi a ti lidi můžou být dobří nebo špatní akorát ,že v tom aikidu jich je víc a za to aikido nemůže,nevýhoda v aikidu je ta že tam nejsou soutěže protože ty by tam přitáhli takový typ lidí jako vy ,namísto žvanilů ,kteří kecama o harmonii to aikido .....

[kik]

jinak bych chtěl všem fightrům navrhnout znám němce který aikido dělá x let má kolem 40 a bije se v kleci a tak ,ale abyste si nemylseli je to inteligentní člověk dělá doktora.A bavil jsem se s ním jestli by neudělal seminář takové tvrdší aikido techniky ,které používá při boji.jestli by jste měli zájem tak bych to mohl domluvit a můžete vyzkoušet aikido i z jiného pohledu.Jinak on je dobrý kromě aikido i na brasilian -jitsu,karate a tak.Hodně mne to s ním baví když na semináři se spolu taháme a je to úplně o něčem jiném než jen modelové situace.čus

[RainBows]

my jsme si to taky říkali ,že škoda ,ale to smrdělo úrazem a hodně velkým.a co cvičíš ?

Cvičím Aikido,dost mě to baví ,akorát ,že jsem fakt předtím nic nedělal ,takže asi neumím moc/vůbec udeřit/kopnout,prostě jak jste říkali ,že aikido je škola vysoká tak šel rovnou na vysokou

jinak bych chtěl všem fightrům navrhnout znám němce který aikido dělá x let má kolem 40 a bije se v kleci a tak ,ale abyste si nemylseli je to inteligentní člověk dělá doktora.A bavil jsem se s ním jestli by neudělal seminář takové tvrdší aikido techniky ,které používá při boji.jestli by jste měli zájem tak bych to mohl domluvit a můžete vyzkoušet aikido i z jiného pohledu

Zní zajímavě a docela to může být dost dobré

[Akamu]

řekl bych že výuka kopů a úderů je značně rozdílná v každym dojo záleží to na tom kterym mistrovi co a jak uznává řekl bych že v oddíle kde se učim je spoustu lidí který aikido chtějí umět i jako použitelnej styl i v případě že nebude čistý a použijou v řežbě jen základní principy, většina lidí od 3. kyu vejš sou docela vostrý a snaží se opravdu útočit (PS: nejednou mi tekla krev z nosu) takže je dobrý vědět kerý lidi to berou aby se naučili brániot a na jejich doporučení skouknout trenink aikido

[Akamu]

sorry ukropcany ale tož to som nepobral??