Proc vetsina odsuzuje aikido?

[Jendis]

a tohle mne začíná zajímat...jak se tedy kryje sek????

[TongPa]

a tohle mne začíná zajímat...jak se tedy kryje sek????

Nevím, o čem se tady s kikem vlastně dohadujete, ale v rámci mých chabých znalostí ohledně japonského pojetí boje s mečem mi tak nějak uvízlo v paměti, že aby samurayové v boji neničili ostří svých katan, při krytech protivníkova seku je otáčeli na plocho... Evropský šerm myslím něco takového neřeší (tak bude šavle trochu zubatá - no a co) a co takové Ninjutsu, to fakt nevím, ale odhadl bych, že ninjové to díky poměrně funkcionalistickému přístupu ke zbraním asi také neřešili...

[TongPa]

...

[Jendis]

já se zatím jen zeptal.....pokud otočím zbraň naplocho,vystavuju ji většímu poškození,než ostří na ostří...ale kenjutsu nedělám...v evropském šermu se kryje ostří na ostří.....ale tam se moc neseká(beru-li Italskou školu a novější).....šavle a meče ale také kryjí ostří na ostří.Maximálně ještě tak krýt rubem...ale naplocho???To tu zbraň přerazím.

[Panda]

Teď jsem si vzpomněl když jsem přinesl na aikido tenkrát svuj omlácený, kobercovou páskou obalený boken rozsekaný z dřevařských z bitek, sensei mi s úsměvem na tváři řekl "to nevíš že meč se nemá střetnou s mečem přímo ale mají se jemně svádět?" a já odpověděl "už jsem o tom slyšel ale on se ten cizí nepřátelský meč přibližoval tak rychle že na to nějak nebyl čas." A on se usmál a řekl:" no to jo no, takže vy ste netrénovali ale bojovali? tak to je pak něco jinýho "

[Jendis]

ježíši...zboural jsem se....

[patrik]

1) krytí meči apod. jsme tady probírali http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... 5256#25256

2) záleží na rjúha a období a podmínkách a konkrétní technice, neexistuje žádná jednotná poučka nebo model

3) dotaz kikovi... blabla totiž, promiň stručně

(...)ale vždyt aikido vychází z technik meče to nevíš(...)

Ze kterého kendžucu rjú (nebo rjúha) vychází aikidó?

A protože kik mně nemá rád, uvítám odpověď od kohokoliv.

Patrik

[Panda]

Tož já mam v mlhavé paměti jméno někoho kdo učil Uyeshibu...Takeda se tušim jmenoval?, to byl prý samuraj jak se patří, nemělo by být těžké dohledat jeho linii? ale předem varuji že se v těchhle vodách nevyznám.

[Jendis]

Dík Patriku....prostuduju.

[patrik]

Tož já mam v mlhavé paměti jméno někoho kdo učil Uyeshibu...Takeda se tušim jmenoval?, to byl prý samuraj jak se patří, nemělo by být těžké dohledat jeho linii? ale předem varuji že se v těchhle vodách nevyznám.

Takeda učil Uešibu Daitó rjú (džúdžucu) a právě to se dá vyhledat - respektive přesný výpis toho, co Takeda učil Uešibu. Údajně si vedl pečlivé záznamy o přijmutých financích za naučené techniky. A mimoto existují svitky - mokuroku, kde je uvedeno, co dotyčný umí.

Takeda dělal také (nejen) Ittó rjú kendžucu - údajně, ale to Uešibu neučil... prý prostě příliš neučil s mečem. Nikoho

Patrik

[TongPa]

...a já odpověděl "už jsem o tom slyšel ale on se ten cizí nepřátelský meč přibližoval tak rychle že na to nějak nebyl čas." A on se usmál a řekl:" no to jo no, takže vy ste netrénovali ale bojovali? tak to je pak něco jinýho "

Dobrý!

[Kubik]

-ale vždyt aikido vychází z technik meče to nevíš ?a když necvičíš správně s mečem tak....proto to pořád opakuji je to totiž základní chyba a můžeš techniky cvičit dobře jak chceš a tvé aikido poznám podle práce s mečem a když biješ ostří na ostří tak to mluví za vše ,ale to není tvoje chyba ,že to tak necvičíš neutočím na tebe .Jen chci ať pochopíš co ti chci říct .

Zcela chapu co mi chces rict, ale nemuzu uplne souhlasit. Nishiovo Aikido !!! vychazi zcela z technik mece. Technika Aikido beze zbrane neni a nemuze byt totozna s technikou mece. Muzou si byt jen velmi podobne. Podle prace s mecem poznas jen praci s mecem. Jsou senseiove, kteri pri vyuce mec nepouzivaji viz treba http://www.sspa.sk/docs/documents/pdf/E ... erview.pdf strana 7... A neni to chyba je to jen jiny pristup! Howgh!!!

[Kubik]

takový ty slinty o krajkových kalhotkách a podobně...to je ubohost.

Souhlasim!!!

[patrik]

Podle prace s mecem poznas jen praci s mecem.

Souhlasím a dovoluji si za sebe podtrhnout: Podle prace s mecem poznas jen praci s mecem.

Patrik

[kik]

Tak Patriku teď to můžeš změnit napiš Kubíkovi jak dopadne meč když se střetne ostří na ostří.Myslím tomu tvaru se říká ozubená pila

[kik]

a tohle mne začíná zajímat...jak se tedy kryje sek????

tou druhou stranou ta je určena ke krytí

[rizek]

Kik: to jako v souboji pri kryti natocim mec druhou stranou? To se da jako stihat ?

[kik]

-ale vždyt aikido vychází z technik meče to nevíš ?a když necvičíš správně s mečem tak....proto to pořád opakuji je to totiž základní chyba a můžeš techniky cvičit dobře jak chceš a tvé aikido poznám podle práce s mečem a když biješ ostří na ostří tak to mluví za vše ,ale to není tvoje chyba ,že to tak necvičíš neutočím na tebe .Jen chci ať pochopíš co ti chci říct .

Zcela chapu co mi chces rict, ale nemuzu uplne souhlasit. Nishiovo Aikido !!! vychazi zcela z technik mece. Technika Aikido beze zbrane neni a nemuze byt totozna s technikou mece. Muzou si byt jen velmi podobne. Podle prace s mecem poznas jen praci s mecem. Jsou senseiove, kteri pri vyuce mec nepouzivaji viz treba http://www.sspa.sk/docs/documents/pdf/E ... erview.pdf strana 7... A neni to chyba je to jen jiny pristup! Howgh!!!

zase máš pravdu jen z části ! technika s mečem je samozřejmě jiná než když ho nemáš vždy to musíš trochu přizpůsobit ,ale zase principy tam musí být stejné ať už se jedná o jakkékoliv aikido.Pamatuj ,že aikido pochází ze samurajského BU a tam je základ meč!!!!a teď záleží na tobě co chceš cvičit jestli tradiční BU nebo už jen nějakou modifikaci a meč brát jako nutné zlo.Jsi sensei tak proč na tréninku neřekneš teď budeme cvičit s bokenem ,ale náše práce s bokenem nenahrazuje práci s katanou ,ale je to jen práce s kusem dřeva. Pak to budu brát ,ale ti lidi věří ,že jim ten boken nahrazuje katanu a žijí v omylu a ty je v tom pak necháváš řekni mi je to správné? Schválně napište mi všichni co jste četli tady ten článek jestli to je pro vás novinka .(ale neříkám ,že se to v boji nestávalo to zas ne)

[kik]

Kik: to jako v souboji pri kryti natocim mec druhou stranou? To se da jako stihat ?

hm třeba ukenagaši víš co to je?,je to jen práce zápěstím netrvá to dlouho otočit ten meč tupou stranou k němu.Víš jak když jsi byl na bojišti tak sis nemohl nechat zlomit meč při prvním souboji a pak zlomit wakizaši a pak co nadávat jim ?

[kik]

Patriku mohl bys tady prosím tě napsat jak se nosil meč za pasem jaká byla jeho poloha vůči wakizaši a tak.Dík