taekwon-do v reálu

[Dante-]

Tak tedy kdyz tu kazdy vestsinou tvrdi, ze sporty typu kikbox jsou ty nej a TKD ITF jsou na prd, jak je tedy mozne ze taekwondisti ITF, kteri jezdi i na zavody kikboxu, je v drtive vetsine pripadu vyhrajou? A jak je mozne ze kdyz me na silvestra takovi dva kikboxeri napadli, tak se myslim nejak nemohli trefit a dostali narez? Proste asi proto ze jsou lidi co trenuji TKD opravdu svedomite jak maji a nekteri ne. Kdyz si nekdo bude chodit 2x tydne zacvicit a jinak na to prdi, tak asi moc velikych vysledku nikdy nedosahne, at bude trenovat co chce.
A co se tyce tech sebeobran na sonkal.cz, to je opravdu jen fikce a vystoupeni, nikoliv realita.

[Dante-]

Konecne tu nekdo napsal neco rozumneho. Kolikrat se kdo zvas dostal do nejake opravdove rvacky? A proc se furt chcete vseci prat? Tyjo kdyt je to hloupost.
Ja trenuju TKD ITF, protoze se mi proste libi, bavi me vlastne vsechny discipliny ktere se trenuji a taky si tam trochu potrenuju fyzicku, ale netrenuju to kvuli tomu abych se nekde pral.
Jednou nekoho z vas nekdo pretahne po hlave popelnike a budete nadymeni s jakym koliv BU

[ghekon]

Presne tak, clovek by mnel delat bu pro zabavu, pro zlepseni fyzicke i psychicke stranky... Na zabijeni na ulicich jsouruzne combat systemy
A k tomu tkd, nechci rozputavat flame, ale co jsem se byl podivat na par treninku tkd tak si o nem myslim sve, a nejsem sam

[Tomkins]

Konecne tu nekdo napsal neco rozumneho...

Tím myslíš ten svůj předchozí příspěvek? Ten by ti měli chválit ostatní, a ne ty sám sobě

[qBrona]

Tak tedy kdyz tu kazdy vestsinou tvrdi, ze sporty typu kikbox jsou ty nej a TKD ITF jsou na prd, jak je tedy mozne ze taekwondisti ITF, kteri jezdi i na zavody kikboxu, je v drtive vetsine pripadu vyhrajou? A jak je mozne ze kdyz me na silvestra takovi dva kikboxeri napadli, tak se myslim nejak nemohli trefit a dostali narez? Proste asi proto ze jsou lidi co trenuji TKD opravdu svedomite jak maji a nekteri ne. Kdyz si nekdo bude chodit 2x tydne zacvicit a jinak na to prdi, tak asi moc velikych vysledku nikdy nedosahne, at bude trenovat co chce.
A co se tyce tech sebeobran na sonkal.cz, to je opravdu jen fikce a vystoupeni, nikoliv realita.

3 věci - souhlasím s tím, že plno kickboxeru si myslí, že jsou NEJ, na druhou stranu bych nepřeceňoval zápasy TKD vs MT nebo Kickbox (full contact) Tam bych se o drtivé většině nezmiňoval. Určitě jsi fajn borec, že jsi zvládl 2 týpky (údajně kickboxery), ale nezapomeň, že kickboxer je i ten, který cvičí měsíc

[Dante-]

Ne, to jsem nehodnotil svuj prispevek, ale ten co je posledni na predchozi strance Jen jsem si toho nevsiml

gBrona: Presne tak, mas pravdu, ale tady ti kikboxer (tim mysli jen takove ty machyrky) to hodnoti podle toho co trenujes, a ne podle toho jak dlouho. A proto tvrdim za kdyz se nekde nekdo stretne, tak se neperou dva styly, dva lidi a rozhoduje proste jen to, kdo je lepsi, respektive jak poctive trenuje svuj styl, a jak dokaze v realu vyuzit vyhod, ktere mu tento styl poskytuje. A jak mezi Taekwondisty se najdou lidi opravdu dobri, tak se tam najdou aj spatni, ale uplne stejne to plati i o kikboxu ci jenem BU.
Si teda spon myslim

[cudles]

Presne tak, clovek by mnel delat bu pro zabavu, pro zlepseni fyzicke i psychicke stranky... Na zabijeni na ulicich jsouruzne combat systemy
A k tomu tkd, nechci rozputavat flame, ale co jsem se byl podivat na par treninku tkd tak si o nem myslim sve, a nejsem sam

Opravdu ti stačí málo k posouzení

[kumori]

v polovině 90-tých let sem proniklo TKD GTF, brali jsme to jako tzv. "třetí cestu" , vypadalo celkem slušně na rozdíl od hopsání alá WTF, ale pak nějak vymizelo, takže nám tu na dvorku zbylo jen WTF a ITF. Oba styly jsou pěknými sportovními styly a cvičí je sympatické sportovkyně podtrhnuto sečteno TKD je pěkný sportovní styl bohužel s přemírou vysokých kopů, které jsou efektní v dojang nebo na závodech.Pro reálnou sebeobranu je NAPROSTO NEVHODNÉ!protože:

- primárně orientován na kopy (vysoké, s otočkami, ve výskoku)
- absence pákových, odváděcích a zadržovacích technik
- absence speciálních technik
- absence mimopostojového boje

a to myslím stačí k tomu, aby každý rozumný TKD pochopil, že jeho styl je zajímavý z hlediska sportu a rozvoje osobnosti v duchu BUDO, ale z co se týká sebeobrany bohužel...

[Dante-]

Dovoluji si nesouhlasit, my se na treninkach TKD ITF trenujeme take paky a vyvadeci techniky. Nevim presne jestli je to tim ze nam to trener dava jakoby navic, nebo jestli to je "originalni" soucasti TKD, ale krome sportovni podoby se (teda aspon u nas v oddile) trenuji i realne situace a ruzne paky a podobne

[NAIA]

Dovoluji si nesouhlasit, my se na treninkach TKD ITF trenujeme take paky a vyvadeci techniky. Nevim presne jestli je to tim ze nam to trener dava jakoby navic, nebo jestli to je "originalni" soucasti TKD, ale krome sportovni podoby se (teda aspon u nas v oddile) trenuji i realne situace a ruzne paky a podobne

Můžu se zeptat co myslíš těmi reálnýmy situacemi co cvičíte na tréninku?

[Dante-]

Tim myslim nacviky obrany na klasicke a bezne zpusoby utoku. Proste obrany proti tipyckym zpusobum napadeni, jako je klasicky hospodsky hak, drzeni, skrceni a podobne. Jiste, nikdy to na treniknu dokonale nenapodobi real, ale aspon pak clovek kdyby prislo na vec aspon trosku vi co delat. Jen jsem chtel rict, ze se (teda aspon u nas v oddile) v TKD necvici pouze sportovni boj a sestavy. Je toho vic, a ten dotycny ktery tu psal ze videl jeden trenink a stacilo mu to, urcite nemohl videt.

[NAIA]

Jasne, jen me zajimalo co jsi mel na mysli. Dik

[kumori]

tak to je jen dobře, nicméně primárně je váš klub zaměřen na TKD a to znamená, že si "splníte" to co TKD obsahuje a "sebeobrana" je jen doplněk.

Svět se zrychlil, je agresivnější a to sebou nese i potřebu na to adekvátně reagovat.myslím, že by se lidé na kurzech sebeobrany měli učit i likvidační techniky, protže tím, že útočníka hodím nebo odrazím úder či kombinaci úderů, tak tím to nekončí, může vstát a vše začíná na novo a možná i s větší razancí, tomu je potřeba zabránit.Neříkám, že je potřeba útočníka zabít, to ne, je to velmi náročné po psychické stránce (na toto téma vzniklo několik zajímavých studií), ale zamezit jeho další reakci.Třeba i několika dobře mířenými údery a kopy na krk a podbřišek...

[RBR]

Svět se zrychlil, je agresivnější a to sebou nese i potřebu na to adekvátně reagovat.myslím, že by se lidé na kurzech sebeobrany měli učit i likvidační techniky, protže tím, že útočníka hodím nebo odrazím úder či kombinaci úderů, tak tím to nekončí, může vstát a vše začíná na novo a možná i s větší razancí, tomu je potřeba zabránit. Neříkám, že je potřeba útočníka zabít, to ne, je to velmi náročné po psychické stránce (na toto téma vzniklo několik zajímavých studií), ale zamezit jeho další reakci.Třeba i několika dobře mířenými údery a kopy na krk a podbřišek...

Mám dotaz. Jak chceš provést likvidační techniku tak, aby si útočníkovi zabránil dál pokračovat a zároveň ho nezabil, připadně mu nezpůsobil dlouhodobé zranění?
Myslím tím situacii, kde budeš 100% přesvědčen, že když borce nesundáš tak jdeš do márnice jako nedobrovolný dárce orgánů. S tímto pocitem budeš odhadovat jakou má soupeř odolnost, jak silně ho máš praštit, kdy atd.

RBR

[Dante-]

Samozrejme, je mozne ze to co se ucime je navic Ale proste se to ucime. A TKD me proste bavi, protoze se mi libi, bavi me techniky nohou a efektni otocky (byt jsou v realu dost neprakticke), ale proste obcas vystupujeme pro lidi a to me proste bavi Nemam proste potrebu na ulici neco uplatnovat, protoze konfliktnim situacim se radeji vyhybam

[NAIA]

Samozrejme, je mozne ze to co se ucime je navic Ale proste se to ucime. A TKD me proste bavi, protoze se mi libi, bavi me techniky nohou a efektni otocky (byt jsou v realu dost neprakticke), ale proste obcas vystupujeme pro lidi a to me proste bavi Nemam proste potrebu na ulici neco uplatnovat, protoze konfliktnim situacim se radeji vyhybam

Samozrejme, vzdycky alezi na trenerovi. Hlavne je dulezite mit to v hlave v poradku a vedet co kam patri (otocky na show a zavody), funkcni veci na ulici... pak uz je celkem jedno co delas kdyz to delas dobre

[kumori]

Svět se zrychlil, je agresivnější a to sebou nese i potřebu na to adekvátně reagovat.myslím, že by se lidé na kurzech sebeobrany měli učit i likvidační techniky, protže tím, že útočníka hodím nebo odrazím úder či kombinaci úderů, tak tím to nekončí, může vstát a vše začíná na novo a možná i s větší razancí, tomu je potřeba zabránit. Neříkám, že je potřeba útočníka zabít, to ne, je to velmi náročné po psychické stránce (na toto téma vzniklo několik zajímavých studií), ale zamezit jeho další reakci.Třeba i několika dobře mířenými údery a kopy na krk a podbřišek...

Mám dotaz. Jak chceš provést likvidační techniku tak, aby si útočníkovi zabránil dál pokračovat a zároveň ho nezabil, připadně mu nezpůsobil dlouhodobé zranění?
Myslím tím situacii, kde budeš 100% přesvědčen, že když borce nesundáš tak jdeš do márnice jako nedobrovolný dárce orgánů. S tímto pocitem budeš odhadovat jakou má soupeř odolnost, jak silně ho máš praštit, kdy atd.

je to velmi složité, jde o několik faktorů, které musíš vzít v potaz a těmi obecně jsou:
-psychickou připravenost obánce
-fyzickou připravenost obránce
-technickou způsobilost obránce

tohle všechno musí tvořit jeden kompaktní celek.Věnuji se JJ v klubu, kde náš učitel vyučuje i kyusho jutsu, pomocí tohoto, lze útočníka paralyzovat i tak, že není schopen pohybu, ale veškeré životní funkce bez peoblému pracují nebo lze využít širokých možností, které nám poskytuje třeba úder malíkovou hranou, pak záleží na razanci a umístění.

Ale jak jsem již psal je to složité a svou VELMI podstatnou roli také hrají drily modelových situací, prostřednictvím kterých lze dostat do člověka reakce na předpokládané útoky.Já osobně s tím nemám problém, jde mi jen o etickou úroveň, tj. nezneužít vědomostí, které mi někdo předal k mé obraně, k tomu, abych jich použil víc než bude v ten daný okamžik nezbytně nutné

[qBrona]

Ne, to jsem nehodnotil svuj prispevek, ale ten co je posledni na predchozi strance Jen jsem si toho nevsiml

gBrona: Presne tak, mas pravdu, ale tady ti kikboxer (tim mysli jen takove ty machyrky) to hodnoti podle toho co trenujes, a ne podle toho jak dlouho. A proto tvrdim za kdyz se nekde nekdo stretne, tak se neperou dva styly, dva lidi a rozhoduje proste jen to, kdo je lepsi, respektive jak poctive trenuje svuj styl, a jak dokaze v realu vyuzit vyhod, ktere mu tento styl poskytuje. A jak mezi Taekwondisty se najdou lidi opravdu dobri, tak se tam najdou aj spatni, ale uplne stejne to plati i o kikboxu ci jenem BU.
Si teda spon myslim

Konečně rozumná řeč )

[Jacopo]

Sorry,ale sou to fakt hovadiny co tady pořád a pořád dokola řěšíte ste jak malí kluci na pískovišti,který se hádaj o tom čí bábovička je hezčí a každej má jinej vkus a nemůžete se shodnout.řešite kraviny radši zvednéte ty vaše zadky a děte trénovat a nabírat nějaký zkušenosti....na tomhle webu končim,protože je to tady fakt už trapný

SBOHEM

Máš pravdu, že se každému líbí něco jiného. A tak jako fůra dalších věcí mají i BU plno odvětví, stylů, technik... a to je na nich to krásné a tahle diskuse má být o nich, ne? Jasně, že by se tu neměli slepě dohadovat... ale myslím si, že bys nemusel kvůli tomu hned zanevřít na tenhle server...?

[druss]

hele co rikate na olympijske taekwond o ?? oni vůbec nepoužívají ruce a těm kopům bych taky nějak nevěřil ale nechápu jednu věc všude čtu že vzniklo ze starch korejskych bojovych umeni ale proc tedy ma kata podobne ne-li stejne jako v karate ????