Klipy - karate

od **RBR** » ned 10. úno, 2008 19:24

Ipon
- ukázka techniky, za kterou byl udělen Ipon.
- až po zpomalení jsem poznal kdo ten ipon dostal, toto rozhodčím nezávidím.
- docela by mě zajímalo zda by při plném kontaktu to byla rána, po které by soupeř byl KO.

http://www.youtube.com/watch?v=-kpnznBeFDs&feature=related

RBR

od **Moto** » pon 11. úno, 2008 0:25

Neni pochyb o tom, ze kdyz by bylo treba gyakutsuki dobre nacasovane a provedene plnou silou, ze by to bylo KO. Parkrat jsem toho byl svedkem a jednou jsem byl primym ucastnikem takove zalezitosti. V tomto pripade byl souper mimo nekolik minut po gyakutsuki na bricho. Mel asi o dvacet kilo vic, ale na tom v boji moc nezalezi. Je to o nacasovani a o tom kam se uderi. Je velmi dulezite studovat jintai kyusho. Karatedo neni o ipponech, ale o necem mnohem vic. Je to komplexni bojove umeni bez ohledu na "styl" karate. Neni lepsi a horsi karate...

od **RBR** » pon 11. úno, 2008 9:24

Neřeším udělování bodů ani to , že karate není o udělování bodů. Neřeším sílu gyaku-cuki. Zamýšlím se nad tím, zda by tento konkrétní úder splnil svůj účel. Ippon se pro mě rovná KO. Když jsem se na ten klip díval, tak vlítl do toho celým tělem, ale v okamžiku dopadu techniky neměl pevnou oporu v postoji (byl v mezipohybu), navíc se netrefil úplně ideálně (z boku do čelisti). Úder prošel bez krytu, navíc soupeř šel do kontru, takže si na úder mírně naběhnul. Byl tam mírný kontakt, ale soupeř nevypadal nijak otřeseně. Takže když to shrnu: borec vpravo tam měl perfektní feeling a timing, ale technické provedení a přesnost zásahu nebyla ideální, proto z toho mám rozporuplné pocity.

RBR

od **Moto** » pon 11. úno, 2008 9:43

Myslim si, ze ten vlevo, kdyby dostal takove tsuki vic "dovnitr", tak je to KO na 1000procent. To, ze tam byl pohyb a trochu nestabilnejsi postoj utocnika je sice pravda, ale v realite je clovek tez v pohybu a ne vzdy se zadari mit pevny natisk v postoji. V kihonu, v kata, v rizenych formach kumite je to samozrejmost a je fajn, kdyz se na to dba i ve volnem kumite a v boji vseobecne, ale ne vzdy jsou okolnosti idealni. Je dobre se o to snazit a trenovat to tak, nez skakat jako srnka v lese. Vzdycky jde o presnost, nacasovani atd...Shrneme-li si to, ten borec vlevo by sel do rise snu, kdyby mu to ten druhy poslal tak hluboko jako do makiwari...

S pozdravem
Moto

od **Moto** » pon 11. úno, 2008 9:47

omluva za hrubku...MAKIWARY

od **pucmaz** » pon 11. úno, 2008 15:51

od **pucmaz** » pon 11. úno, 2008 16:10

od **player** » pon 11. úno, 2008 19:53

ukropcany píše:... že ten zvyk "bum a stop" je veľký prúser, lebo čo keď "bum a nič" ...

hezky receno, pobavilo, na druhou stranu to je smutny fakt.

od **RBR** » pon 11. úno, 2008 22:13

Vidím, že téma kumite zaujalo, takže přihodím další klip z nějakého sportovního utkání.
Na konci je velmi pěkný podmet (aši-barai) a potom šel soupeři hned po krku. ©koda, že tam nedal žádnou další techniku jako závěrečnou tečku.

http://www.youtube.com/watch?v=cOWNyvX9XIw&feature=related

Toto je spíše odstrašující, jak karate nemá vypadat.

http://www.youtube.com/watch?v=ufh6B-r_HOM&feature=related

Souboj klokanů-ti toho naskákali za celý zápas. Celkově jejich pohyb po tatami je legrační.

http://www.youtube.com/watch?v=bVAQ0rvtxaI&NR=1

RBR

od **Moto** » pon 11. úno, 2008 22:36

Problem karate jako sportu je to, ze jde realita stranou. Oni jen sbiraji body a ruku stahuji drive,nez dojde do cile. To je takove "ping pong" karate

Opravdu tam chybi pruraznost. Ruka se muze stahnout rychle, ale musi tam byt ten zlomek, kdy pusobi kime. Makiwara,makiwara a zase makiwara...Je tisice veci, ktere se musi cvicit a trenovat. Karate neni sport, ale budo. Neni to hra...

od **RBR** » pon 11. úno, 2008 22:42

Kumite v ITKF.
-nechápu za co ten ipon dostal, když tám nebyla ani jedna technika z karate. Ten dvojtý pokus o gyaku-cuki bych nepočítal.

http://www.youtube.com/watch?v=Ncxn0h36NAs

Tady jsem až při druhé zpomalovačce viděl rozhodující techniku. Soutěžní otázka. Co to bylo?

http://www.youtube.com/watch?v=yaNOP74CiSU&feature=related

RBR

od **Moto** » pon 11. úno, 2008 23:48

Tu druhou ukazku z Trevisa 94 jsem videl na vlastni oci, jelikoz jsem se tehle taskarice bohuzel ucastnil osobne. Gomez neni spatny bojovnik tenkrat se mi na nem libilo, ze se nechoval jako klasicky "sportovec" a ze nedaval emoce najevo a svym zpusobem prezentoval celkem sympaticke karate v tradicnejsim pojeti. Tenkrat prohral ve finale prave s tim italem, ktery byl pravy opak Gomeze. Byla to trochu tlacenka rozhodcich, jelikoz to byl domaci Ital...Tenkrat jsem byl z celeho mistrovstvi tak zhnusen, ze jsem se v karate zacal ubirat jinym smerem. Kdo chce sportovat at sportuje, ale nic pro me...Vazim si nekterych mistru, i kdyz treba podporuji souteze, ale ty nesmi byt nikdy hlavnim tezistem treninku a snazeni. Je to jen prvni patro stopatroveho mrakodrapu karatedo!

od **RBR** » úte 12. úno, 2008 9:07

ukropcany píše:4moto - možno nie je ani tak problém v športe ako v očakávaniach od neho... idealizácia je klasická chyba

Myslím, že to není o idealizaci. Moto spíš naráží na jiný problém. To je přecházení závodníků a rozhodčích mezi organizacemi, což by až tak nevadilo, pokud by se přeběhlíci dokázali dokonale aklimatizovat.
Pak na závodech dochází k věcem, které tě znechutí. Pokusím se to vysvětlit. Tvůj trenér tě učí jak máš provést správnou techniku karate, tak aby byla funkční.
Potom přijedeš na závody a tam se účastní přeběhlíci ze sportovního karate, kteří mají v sobě zažité provedení technik dle sportovního karate. Toto provedení je v přímém rozporu s tím co hlásá tradiční karate. Přesto tito lidé těmito "technikami" vítězí, přitom by měli být vypakování hned v prvním kole (problém rozhodčích).
Je to jako by si nastoupil na zápas v boxu a borec by do tebe nastoupil údery otevřenou boxerkou a svedli jste vyrovnaný boj. Rozhodčí by se na to dívali a pak ho nechali vyhrát na body.
Takže to bylo asi to na co narážel Moto. Něco jiného se říká a něco jiného dělá.

RBR

od **RBR** » úte 12. úno, 2008 9:56

Nijak nechci snižovat práci rozhodčích. Sám jsem si to zkusil. Během několika desetin sekundy správně rozhodnout, není jednoduché. Nicméně pokud pravidla něco říkají a rozhodčí rozhoduje několikrát po sobě v rozporu s pravidly, tak to je špatné.
Slyšel jsem jednu příhodu z MS nebo ME v rámci ITKF, kde si pozvali i H.Nishiaymu. Jedem rozhodčí byl tak objektivní, že to sám H.N. nevydržel vyhodil jej z placu a anuloval jeho rozhodnutí.
Právě neobjektivnost pravidel sportovního boje v karate v jakékoliv organizaci je důvod proč s sport v karate nemám rád. Raději se jako divák podívám na MT nebo K, kde mám jasno. Nikdo po úderu KO a odpočítání není vyhlášen jako vítěz.

RBR

od **Angus** » úte 12. úno, 2008 11:18

RBR píše:Tady jsem až při druhé zpomalovačce viděl rozhodující techniku. Soutěžní otázka. Co to bylo?
http://www.youtube.com/watch?v=yaNOP74CiSU&feature=related
RBR

uraken uchi :wink:

od **RBR** » úte 12. úno, 2008 21:43

Historické uechi ryu kumite

http://www.youtube.com/watch?v=ciek8LmaI5Q

Pro porovnání jsem chtěl najít moderní uechi ryu kumite, ale zatím jsem našel pouze tuto řízenou formu

http://www.youtube.com/watch?v=TK1fsHhOLko&feature=related

dalo to práci, ale úspěch se dostavil moderní uechi ryu kumite (snad)
http://www.youtube.com/watch?v=IZ_P2OZLoL4

RBR

od **RBR** » úte 12. úno, 2008 22:16

Není to přímo karate, ale po mrknutí na tyto videjka se některým rozsvítí a pochopí smysl některých technik v katách karate. Pro studium karate vhodný dopňující materiál.

Ukázka katy s popisem

http://www.youtube.com/watch?v=STtxUDYjK74&feature=related

Bunkai
http://www.youtube.com/watch?v=_ZaNhm8Rho8&NR=1

RBR

od **pucmaz** » stř 13. úno, 2008 5:26

od **majkx** » stř 13. úno, 2008 10:10

pucmaz píše:Tak jeste nejake okinawske goju. Je to cele takove "filmove" ale jinak panove zjevne dostali ochutnavku skutecneho treningu...

http://www.youtube.com/watch?v=wD7LH92TDuA&feature=related

Ahoj, chtěl jsem se zeptat, když na tom videu Hiagona ukazuje to blokování úderu otevřenou dlaní a pak tou samou rukou po provedení bloku útočí dlaní na hrudník(oblast srdce) jestli to má nějaký podtext toho, že po tom úderu při dostatačné síle může vyvolat srdeční aritmii, slabost apod. Celkově by mě zajímalo jestli se v karate dopad úderů záměrně učí s podtextem jak co nejvíc poškodit, teď nemyslím výuku ve stylu píchni ho do oka a on oslepne :lol:

, ale spíš hlubší propracovanou metodiku ve smyslu účinek úderu na fyziologické pochody člověka. Díkes Michal

od **RBR** » stř 13. úno, 2008 11:51

majkx píše:Ahoj, chtěl jsem se zeptat, když na tom videu Hiagona ukazuje to blokování úderu otevřenou dlaní a pak tou samou rukou po provedení bloku útočí dlaní na hrudník(oblast srdce) jestli to má nějaký podtext toho, že po tom úderu při dostatačné síle může vyvolat srdeční aritmii, slabost apod. Celkově by mě zajímalo jestli se v karate dopad úderů záměrně učí s podtextem jak co nejvíc poškodit, teď nemyslím výuku ve stylu píchni ho do oka a on oslepne , ale spíš hlubší propracovanou metodiku ve smyslu účinek úderu na fyziologické pochody člověka. Díkes Michal

To je dobrá otázka. Odpověď není jednoduchá. Asi tak. Ve sportovním karate taková dovednost není požadována, takže se ani nebude cvičit.
Stačí se podívat na úderové plochy jako je iponken, nakadaka iponken atd. To jsou dosti atypické hrany, které rozhodně není možné použít na jakékoliv místo, takže z toho se dá usuzovat, že nějaká hlubší metodika byla známa.
Zatím nevím o nikom kdo by této stránce karate v ČR seriózně věnoval a tuto problematiku zkoumal. Myslím tím, konkrétní úder (případně přesná daná úderová plocha) umístěný na přesně dané místo (nejspíš tlakové body, nervové dráhy) a jeho účinek na organismus.
Jinak je celkem všeobecně známo, že se dá vyvolat šok organismu úderem, což je smysl tvrdých bloků v karate. Viděl jsem to i zažil na vlastní kůži. Ale těch lidí co to dokáží je velmi málo a navíc to bylo při ukázkách, takže je otázka nakolik by se to podařilo ve stresu sebeobraného boje. Není to žádná magie jen správně provedený úder nebo blok.

RBR

Klipy - karate

Kdo je online