Tradicni BU vs BS

[jeikob]

Neco na tom je, ale pochybuji, ze na treninku dokazete nekoho dostat pod takovy stres, jako se clovek dostane v zapase

Vim na co narazis - ale stres v pratelskem zapase, protoze nikdy nejsou nepratelske neni to, v cem se ocitnes pri prepadeni. To nemuzes srovnavat!
Proto se snazime vyuzivat ty modelovky na co nejvetsi pocet procent, tak aby to bylo skutecne realne. Neni problem si pozvat, tajne, par borcu z jine skoly, kteri jakoby nahodou prijdou a zacnou zaky napadat. Chapes, co tim myslim? To by ses divil, jak se kluk, ktery trenuje rok, dva, dokaze postavit. A tohle ti proste ring nepripravi.

ale stejně musí ten člověk co takhle cvičí .mít nějaké základy? tedy vědet jak kopnout,jak krýt a další a to mít zautomatizovaný .a určitý fyzický předpoklady?

[ghekon]

Neco na tom je, ale pochybuji, ze na treninku dokazete nekoho dostat pod takovy stres, jako se clovek dostane v zapase

Vim na co narazis - ale stres v pratelskem zapase, protoze nikdy nejsou nepratelske neni to, v cem se ocitnes pri prepadeni. To nemuzes srovnavat!
Proto se snazime vyuzivat ty modelovky na co nejvetsi pocet procent, tak aby to bylo skutecne realne. Neni problem si pozvat, tajne, par borcu z jine skoly, kteri jakoby nahodou prijdou a zacnou zaky napadat. Chapes, co tim myslim? To by ses divil, jak se kluk, ktery trenuje rok, dva, dokaze postavit. A tohle ti proste ring nepripravi.

Ale nedelej si iluze o pratelskych zapasech, v mma nemuzes jit do zapasu s tim, ze souperi nechces vlastne ublizit... A taky byses divil, co udela s clovekem poznani, ze dostat hak na bradu neni tak strasne a ze dostavat do hlavy je vlastne zabava Coz se v modelovkach nenaucis Ale rozhodne to neber jako ze bych nejak shazoval realy...

[ghekon]

ukrop: Prosim rozved to. Kdo od pavla macka sparoval na vol.2, s kym a jak to dopadlo? Tedy jestli to neni tajne.

[jeikob]

4jeikob - chodíš k pm? Tak sa ho spýtaj ako bol spokojný s výkonmi svojho chlapca na vol. 2...


4boj123 - v ringu si už stál?

co je vol.2? tak nechodím zatím cvičit pravidelně. spíš podívat se na trening .pavel zkoukne jak sem pokročil s rehabilitací poradí co a jak cvičit. to byli nějaké závody?

[Jendis]

BTW někde tu někdo postnul videjko karaťáků z SK Global, Mira Haluza a spol, zkus to někde vyhledat, nebo vygooglit, ale teď mě zase napadá, že to jsou sportovci, i když karatisti..Já jen, že když už jsi je zmínil

to byl já..... Jsou to šikulové......

[bojovnik123]

4jeikob - chodíš k pm? Tak sa ho spýtaj ako bol spokojný s výkonmi svojho chlapca na vol. 2...


4boj123 - v ringu si už stál?

Asi sedmdesátkrát??? Nevím to presne, proc??? Proste jsem si musel projit i klasikou, box, thajsky box, v ringu s bambulema, zubama, suspikem.

[Jendis]

Aby nedoslo k nedorozumeni. Jsem na tomto webu od pocatku, sleduji peclive vyvoj BU u nas, pac do toho uz pres tricet let delam. Znam osobne mnoho zdejsich diskuteru. To, ze jsem se prihlasil az dnes znamena, ze zde chci odedneska prezentovat trosku jine nazory, ktere mnohym nebudou vonet.

a odtajníš se???? Spousta lidí se tu zná.....osobně....a když už tu znáš spoustu diskutérů osobně.....jistě Ti nebude vadit se postavit sám za sebe....????

[bojovnik123]

Aby nedoslo k nedorozumeni. Jsem na tomto webu od pocatku, sleduji peclive vyvoj BU u nas, pac do toho uz pres tricet let delam. Znam osobne mnoho zdejsich diskuteru. To, ze jsem se prihlasil az dnes znamena, ze zde chci odedneska prezentovat trosku jine nazory, ktere mnohym nebudou vonet.

a odtajníš se???? Spousta lidí se tu zná.....osobně....a když už tu znáš spoustu diskutérů osobně.....jistě Ti nebude vadit se postavit sám za sebe....????

Honzo, az prijde ten spravny cas a my se taky moc dobre zname... z Jihlavy... a z Brna...

[NOKT]

4jeikob - šak pm nech napíše, keď sa na neho odvolávaš...


4boj123 - no ja len že či vieš pri vete "...ale stres v pratelskem zapase..." o čom hovoríš... ja som ešte priateľský zápas nemal... ale asi som mal len smolu... furt sa ten druhý nie a nie priateliť... po zápase už yo... ale počas, to jaksi nie... A tí 1xx zápasoví boxeri na boxerskych sparingoch tiež nie... hajzli... som im mal povedať, že to je "priateľský sparing"... je možné, že modelovky super fungujú, ale keď som bol na jednom (iba jednom, motivácia po ňom = 0,00) tréning KM, tak kým sa mi spravila prvá kvapka potu na čele, tak ostatní už grcali, no a v takom prostredí sa pohybovať mi príde kapánek kontraproduktívne... keď priberiem zas na 120 kíl a budem mať 50, tak to opäť zvážim, ale kým som pekný a mladý...

Hele, ale chodit na KM když máš už nějakou průpravu a čekat, že ti dá zabrat víc než lidem co dělaj jen to je dost zidealizované. Na semináři KM u nás jsem se taky začal potit až po nějaké době a kluci vedle co teda vypadali, že by mohli tak už nemohli

[Jendis]

tady je to videjko z SK Global

http://www.youtube.com/watch?v=ag5jVbk5CLQ

[ghekon]

tady je to videjko z SK Global

http://www.youtube.com/watch?v=ag5jVbk5CLQ

To je ovsem jina kava

[NOKT]

Ja som nemal žiadne očakávania (ani poz, ani nega), mňa tam dotlačila kamoška, že to musím vidieť, že brutálne tréningy a tak... tak ja že ok... ona je taká akčná... Keď bol v rámci rozcvičky taký kvázi sparing (žiadne päste, tak tak na postreh), tak zrazu zistila, že veškerá akčnosť je jej len na jedno... čím viac dostávala (frčiek do nosa), tým viac tlačila, tým viac dostávala... ovládanie sa sa blížilo kritickej hranici a to nielen u nej, ale následne aj u ostatných... pre lamu to môže byť super... ale neviem čo by tam robil človek, ktorý to zmákne s prstom v nose... kdesi tu zaznelo, že nie v BU je chyba, ale v ľuďoch... no a nie ľudia robia BU...? akí ľudia sa hlásia, také je dané BU... prosté, jasné, čisté, ...

Takový pocit jsem měl taky na pár seminářích Ale nedá se říct, že mi to třeba nic nedalo. Něco třeba člověk zná z toho co už trénuje, něco je jen adaptace toho co má nacvičený a něco zase úplně novýho.

[jeikob]

pane ukropcany a jak často týdně chodíš cvičit .a kolik času na treningu stravíš v ringu. a když se človek přihlasí na thai box dejme tomu prumerně pohybově nadanej. kdy ho pustěj do ringu?
no koukal sem občas na takovou tu live show z landou jak ty týpky připravovali na zápasy.

[bojovnik123]

Neco na tom je, ale pochybuji, ze na treninku dokazete nekoho dostat pod takovy stres, jako se clovek dostane v zapase

Vim na co narazis - ale stres v pratelskem zapase, protoze nikdy nejsou nepratelske neni to, v cem se ocitnes pri prepadeni. To nemuzes srovnavat!
Proto se snazime vyuzivat ty modelovky na co nejvetsi pocet procent, tak aby to bylo skutecne realne. Neni problem si pozvat, tajne, par borcu z jine skoly, kteri jakoby nahodou prijdou a zacnou zaky napadat. Chapes, co tim myslim? To by ses divil, jak se kluk, ktery trenuje rok, dva, dokaze postavit. A tohle ti proste ring nepripravi.

Ale nedelej si iluze o pratelskych zapasech, v mma nemuzes jit do zapasu s tim, ze souperi nechces vlastne ublizit... A taky byses divil, co udela s clovekem poznani, ze dostat hak na bradu neni tak strasne a ze dostavat do hlavy je vlastne zabava Coz se v modelovkach nenaucis Ale rozhodne to neber jako ze bych nejak shazoval realy...

Vsechny, ano vsechny tyhle >sportovni< utkani jsou pratelske. Jde tam jen o a) titul nebo b) prachy a takove ty opicinky, co delaji ti borci pred zapasem jsou jen pro divaky. Vsichni, zase opakuji, vsichni borci z tehle kruhu se znaji, ctou se a 90% - ne snad 80% - zapasu jsou domluveny. Je to jen takova odnoz emerickyho wrestlingu. NIkdy tito borci nejsou vuci sobe nepratele! Jde tam jen o vysledek - a stejne, jak to funguje v ostatnich sportech, tak i zde jde vetsinou o domluvene zapasy - ty zvitezis ted a ja jindy, ty budes mit ted tolik dolacu a jindy to stejny. Nedelej si iluze - furt to je zabava - pro obecenstvo. Nikdy nejdes do tech zapasu naplno, ze necheces souperi ublizit, chces jen vyhrat a musis udelat dojem hlavne a tohle slovo podtrhuji - na rozhodci. Takze se dostavame zase k jednomu problemu, ktery v BU neni - pravidla a rozhodci, kteri ty pravidla hlidaji.
Kdyz tomu rozhodcimu slibis pulku z vyhry, tak proste vyhrajes i kdyz jses slabsi - technicky, dusevne atd. A nerikej mi, ze to takhle neni. Takhle to proste je. Je par naivnich amateru, kteri si mysli, ze v soutezich vyhravaji, ale dojdou do profi a jsou out. Viz nasi boxeri - nebudu jmenovat, vsichni znaji. Vsechny tyto souteze a sporty jsou o penezich. Mnoho boxeru, thai boxeru, kick boxeru si mysli, ze jsou kingove, ale ve skutecnosti jsou tak omezeni - pravidly a vycvikem, ze proste jinak ani bojovat neumi a ve skutecnosti jdou pryc od jakehokoliv problemu, jen aby nedejboze dostali od 100kg porizka, kterej byl 5krat v base za ublizeni na tele a tyhlety frajery si doma vesi vycpane na pudu - trosku prehnane, ale vestina lidi pochopi, o cem je rec.
Jestli mi nekdo zacne machrovat, ze dela X let x-box, ale nikdy se vazne nepopral a nemel nuz na tele, tak u me neni bojovnik, ale sportovec. Asi dobrej ve svym sportu, muze byt i mistr sveta amoleta, ale nesmi si hrat na kinga. pak ho vsunes do modelovky, dostane pecku do kouli a posere se. Protoze nema suspik a protoze to tak v ringu nedelaji.
Neberu nikomu jeho iluzi a styl - sportovcu, co delaji BS v ringu si velice vazim, ale protoze je znam a znam jich hodne, tak vim, ze malokdo z nich tu svoji dovednost nekdy pouzil.
Proto musime rozlisovat ze jsou borci, co v ringu natrou kazdeho, kdyz budou chtit, ale kdyz dojde ke konfliktu, tak maj stahnutej ocas a musime rozlisovat borce, co se na ring proste neuci, ale denodenne se dostavaji zkrzeva svou profesi do vyhrocenych situaci a ti tu situaci zvladnou diky jine priprave.
Nakonec: srovnavat sport s umenim je blbost, srovnavat bojovy sport s bojovym umenim je blbost a srovnavat ring ci klec s praci na dverich ci pri slapani je totalni blbost.

[jeikob]

Neco na tom je, ale pochybuji, ze na treninku dokazete nekoho dostat pod takovy stres, jako se clovek dostane v zapase

Vim na co narazis - ale stres v pratelskem zapase, protoze nikdy nejsou nepratelske neni to, v cem se ocitnes pri prepadeni. To nemuzes srovnavat!
Proto se snazime vyuzivat ty modelovky na co nejvetsi pocet procent, tak aby to bylo skutecne realne. Neni problem si pozvat, tajne, par borcu z jine skoly, kteri jakoby nahodou prijdou a zacnou zaky napadat. Chapes, co tim myslim? To by ses divil, jak se kluk, ktery trenuje rok, dva, dokaze postavit. A tohle ti proste ring nepripravi.

Ale nedelej si iluze o pratelskych zapasech, v mma nemuzes jit do zapasu s tim, ze souperi nechces vlastne ublizit... A taky byses divil, co udela s clovekem poznani, ze dostat hak na bradu neni tak strasne a ze dostavat do hlavy je vlastne zabava Coz se v modelovkach nenaucis Ale rozhodne to neber jako ze bych nejak shazoval realy...

Vsechny, ano vsechny tyhle >sportovni< utkani jsou pratelske. Jde tam jen o a) titul nebo b) prachy a takove ty opicinky, co delaji ti borci pred zapasem jsou jen pro divaky. Vsichni, zase opakuji, vsichni borci z tehle kruhu se znaji, ctou se a 90% - ne snad 80% - zapasu jsou domluveny. Je to jen takova odnoz emerickyho wrestlingu. NIkdy tito borci nejsou vuci sobe nepratele! Jde tam jen o vysledek - a stejne, jak to funguje v ostatnich sportech, tak i zde jde vetsinou o domluvene zapasy - ty zvitezis ted a ja jindy, ty budes mit ted tolik dolacu a jindy to stejny. Nedelej si iluze - furt to je zabava - pro obecenstvo. Nikdy nejdes do tech zapasu naplno, ze necheces souperi ublizit, chces jen vyhrat a musis udelat dojem hlavne a tohle slovo podtrhuji - na rozhodci. Takze se dostavame zase k jednomu problemu, ktery v BU neni - pravidla a rozhodci, kteri ty pravidla hlidaji.
Kdyz tomu rozhodcimu slibis pulku z vyhry, tak proste vyhrajes i kdyz jses slabsi - technicky, dusevne atd. A nerikej mi, ze to takhle neni. Takhle to proste je. Je par naivnich amateru, kteri si mysli, ze v soutezich vyhravaji, ale dojdou do profi a jsou out. Viz nasi boxeri - nebudu jmenovat, vsichni znaji. Vsechny tyto souteze a sporty jsou o penezich. Mnoho boxeru, thai boxeru, kick boxeru si mysli, ze jsou kingove, ale ve skutecnosti jsou tak omezeni - pravidly a vycvikem, ze proste jinak ani bojovat neumi a ve skutecnosti jdou pryc od jakehokoliv problemu, jen aby nedejboze dostali od 100kg porizka, kterej byl 5krat v base za ublizeni na tele a tyhlety frajery si doma vesi vycpane na pudu - trosku prehnane, ale vestina lidi pochopi, o cem je rec.
Jestli mi nekdo zacne machrovat, ze dela X let x-box, ale nikdy se vazne nepopral a nemel nuz na tele, tak u me neni bojovnik, ale sportovec. Asi dobrej ve svym sportu, muze byt i mistr sveta amoleta, ale nesmi si hrat na kinga. pak ho vsunes do modelovky, dostane pecku do kouli a posere se. Protoze nema suspik a protoze to tak v ringu nedelaji.
Neberu nikomu jeho iluzi a styl - sportovcu, co delaji BS v ringu si velice vazim, ale protoze je znam a znam jich hodne, tak vim, ze malokdo z nich tu svoji dovednost nekdy pouzil.
Proto musime rozlisovat ze jsou borci, co v ringu natrou kazdeho, kdyz budou chtit, ale kdyz dojde ke konfliktu, tak maj stahnutej ocas a musime rozlisovat borce, co se na ring proste neuci, ale denodenne se dostavaji zkrzeva svou profesi do vyhrocenych situaci a ti tu situaci zvladnou diky jine priprave.
Nakonec: srovnavat sport s umenim je blbost, srovnavat bojovy sport s bojovym umenim je blbost a srovnavat ring ci klec s praci na dverich ci pri slapani je totalni blbost.

Co by teda měl dělat člověk bežný který sportuje tak nanejvýš o víkendu. nikdy bojové umnění ani sport nedělal a má pocit,že by chtěl získat alespon nějaké obrané dovednosti .nechce si kupovat pistol ani jinou zbran. na fotbal nechodí do rizikových podniků také ne.??

[bojovnik123]

Jednoduche - chodit na seminare, cvicit, porovnavat, ucit se tak, aby mel co nejvetsi rozhled. A snazit se trenovat kdy to jen jde - neni nutne se upnout na nejakou pravidelnost, 3x tydne a dost! Ale fyzicku si udrzovat behem, plavanim a individualnim cvicenim a znalosti - to jest techniku, taktiku, psychologii, zbrane (i strelbu a chladne zbrane) atd. cvicit u odborniku. Cim vice a cim casteji, tim samozrejme lepe.
To jest muj osobni nazor, vyzkouseny v praxi. Me muze fungovat a jakoze funguje, ale druhemu treba ne. To je dano individualitou kazdeho cloveka - a na individualitu vetsina skol BS a BU prdi

[bojovnik123]

4jeikob - šak pm nech napíše, keď sa na neho odvolávaš...


4boj123 - no ja len že či vieš pri vete "...ale stres v pratelskem zapase..." o čom hovoríš... ja som ešte priateľský zápas nemal... ale asi som mal len smolu... furt sa ten druhý nie a nie priateliť... po zápase už yo... ale počas, to jaksi nie... A tí 1xx zápasoví boxeri na boxerskych sparingoch tiež nie... hajzli... som im mal povedať, že to je "priateľský sparing"... je možné, že modelovky super fungujú, ale keď som bol na jednom (iba jednom, motivácia po ňom = 0,00) tréning KM, tak kým sa mi spravila prvá kvapka potu na čele, tak ostatní už grcali, no a v takom prostredí sa pohybovať mi príde kapánek kontraproduktívne... keď priberiem zas na 120 kíl a budem mať 50, tak to opäť zvážim, ale kým som pekný a mladý...

Ja vim, o com hovorim, neboj. Ty mi jako chces rict, ze jdes do ringu, nevis kdo je tvuj souper a jdes do toho naplno, ze ho rozprasis na atomy??? Hele Michale, jako sportovec v nem budes videt zase jen sportovce, cloveka, ktery proti tobe stoji v ringu, ktery ti nijak neublizil, nic mu nedluzis, neznasilnil ti mladou, neobral te o dvacet melounu. Chapes?
Nikdy ti ten tvuj vycvik nedovoli mu nejak ublizit. Ze mu rozseknes oko? Ze ho vypnes? Fajn. Ale nic vic si proste nedovolis. Proste si po zapase podate ruce, at je ten druhej zbity do krve. Budes si podavat ruce s manikem, kterej te napadl, protoze chtel ojet tvou mladou na zabave a ty ses za to postavil a napalil jsi mu ji? Nepodas. Uz navzdy to bude blb, kterej te nebo tvoji rodinu ohrozil a navzdy uz si budes davat pozor, aby se k tobe nepriblizil na 50 kroku. Jinak ho zabijes!
Chapes ten rozdil?
Takze tu nebulikuj, ze v ringu se bojuje na zivot a na smrt, ze jste nepratele a tak. Gladiatori byli ve starem Rime! V ringu se bojuje na vitezstvi (KO), technicke vitezstvi a nebo na body - ale vse v ramci PRAVIDEL. Je to holt sport se vsemi pravidly, ktere k tomu patri, ale NENI TO REALNY BOJ! Jses dobrej sportovec, mas velke znalosti a zkusenosti. Ale jen ve sve rovine.
Proste ring a to jest i sparring pri treninku ti dava jen dalsi dovednosti, ale je to jen mala cast toho, co bys mel do sebe vsaknout.

[jeikob]

ted mně určitě pan roza či někdo jiný sprudí.ale právě reaguju na tohle. v té staré číně ten kdo mněl kung fu školu ,musel počítat s tím že mu zaklepe na dveře maník a řekne hele já tu tvojí školu chci.tudíž museli cvičit něco co funguje,aby přežili. a v těch starejch filmech tohle právě je

[marcelo]

jeikob: Ja se popravde priznam, ze bych mnohem radeji sel do konfliktu s karatistou, judistou, aikidakem, atd. nez se 100kg naspyanym hovadem z posilky s vymlacenou hlavou bez jakekoliv techniky. Sila a vaha dela neskutecne hodne.

tak ty sa bojis 100kg nasypaneho hovada z posilky..ghekone,ghekone ze ty si este nevidel v akcii od tazkej roboty vyrobeneho sedliaka,zilnateho,mrstneho a v hlave nasrane ..ja uz hej ...z takych mne tiska zadok,radsej posilkara ako "drevorubaca"

Marcelo - Tady jde o to, ze na zemi delaji ty brutalni svaly z posilky a vaha hodne Nasadit nekomu s prackou 55cm nejaky keylock, gilotinu prez ty medvedi trapezy atd... Proste je to komplikovanejsi.

preboha Ghekone,teba na tom MMA riadne vymleli ,pri veskerej ucte ku MMA,taktiez som chodil ku chalanom do MMA si zacvicit, na ulici ti na 99,99% nikto nebude davat ziadne ude-garami,juji gatame a podobne ptakoviny,toto su ringovo-telocvicnove zalezitosti Dnesne poulicne strety,uz davno nie su 1 vs. 1,kopec ludi ma chladne zbrane po vreckach a kamosov za chrbtom...moj brat ma po jednom nechcenom graplingu na ulici umele predne zuby a je rad ze neskoncil retardovany po kopackach s martensami do hlavy....neznasam cely ten hype kt. vytvorili Gracie ze boj na zemi na ulici je ako BJJ..pozri si statistiky z UK,Skandinavie atd..zbranou sucastnosti su kudly,zabrusene srubovaky,improvizovane zbrane atd...toto je realita na zapade v urcitych stvrtiach a pride to zachvilu aj ku nam,ked sa tu dovali vacsia vlna arabasov

[Jendis]

Aby nedoslo k nedorozumeni. Jsem na tomto webu od pocatku, sleduji peclive vyvoj BU u nas, pac do toho uz pres tricet let delam. Znam osobne mnoho zdejsich diskuteru. To, ze jsem se prihlasil az dnes znamena, ze zde chci odedneska prezentovat trosku jine nazory, ktere mnohym nebudou vonet.

a odtajníš se???? Spousta lidí se tu zná.....osobně....a když už tu znáš spoustu diskutérů osobně.....jistě Ti nebude vadit se postavit sám za sebe....????

Honzo, az prijde ten spravny cas a my se taky moc dobre zname... z Jihlavy... a z Brna...

mno...jestliže se známe,tak určitě víš,že toto nemyslím ve zlém.....


přesně tenhle přístup mne sejří......snažím(e) se tu doporučovat školy a kluby,kam stojí za to jít. Kde mají zmáklou metodiku,vědí,co učí a proč to učí zrovna takhle....
Jsi přesvědčen(jakože asi jsi),že to děláte dobře???Fajn.....tak sem napiš,kam mají lidi jít cvičit...jinak je tohle celé o HOVNĚ!!!!!!

Píšeš,že děláš real......RBSD maj výborně zmáknuté kluci z RBSD.cz(Naia)+Láďa Matula.....Martin Hradecký....nevím,jak teď Martin Cibulka,ale můj dojem z jejich cvičení byl velmi dobrý. Chlapi na SCARSu v Jihlavě udělali(aspoň můj dojem po poslední návštěvě u nich) obrovský skok dopředu-oproti době,kdy jsem u Zdenka ©ány začínal....omlouvám se všem,které jsem tu opoměl.....
Dobrých klubů a učitelů v tomhle oboru je tu jako šafránu a Ty si tu budeš hrát na tajemnýho???


K tomu,co se tu napsalo.......

problém lidí mimo BS je(samozřejmě,že ne všech,nelze paušalizovat),že neumějí inkasovat......což je OBROVSKÁ výhoda lidí z x-boxu.....dostane pecku a jde dál(jsou zvyklí se rvát až do konce,což se jinak naučíš málokde-a to píšu jako nepříslušník klubu BS).....a to je to,o čem tu Ucrop a spol mluví....


to zaklínání se reálným bojem....vezmu-li to ze své zkušenosti(jak také jinak,že?)......3/4 opravdu smrdících(pracovních) situací jsem zvládnul jen a pouze hubou.....jen jednou jedinkrát jsem cítil,že mi jde opravdu o život,sehrál hereckou etudu,donutil jsem se i pomočit(fakt těžký,v takové situaci máte měchýř plný,ale zkuste si krupnout).....to ho ukolébalo a já dostal svou šanci.....
Na takové situace nepřipraví člověka nic a nikdo......