posilovat?

tchaj-ťi, čchi-kung, meditace, filosofie, náboženství, kultura...

Moderátor: PC

Příspěvekod pm » čtv 10. bře, 2011 14:17

cohen píše:nemozem mat vsetko :-) ale prajem ti, nech seminar dopadne co najlepsie, mas talent podat svoje vedomosti a skusenosti dalej, myslim, ze tvoji klienti budu spokojni.

clenky sa pomalicky rozhybavaju, lavy je na tom podstatne lepsie, takze musim viac cvicit na pravy. bulharske drepy zaradim, one leg deadlift som vcera siel jednu seriu s 32jkou, tiez aj kufrikovy drep, normalny drep s podlozenymi patami sa mi tiez zlepsil. pri tgu a swingoch sa sustredim omnoho viac na techniku.

pri zhyboch som si zavesil na opasok 5kg zavazie, skoda, ze nemam normalnu tyc, ale len listu... na prsty je to fakt zaberacka poriadna. :wink:

zdar


diky, to mam radost, at se dari, verim ze jeste budeme mit sanci pocvicit ;-)
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod fakt » čtv 10. bře, 2011 15:58

cohen píše:tento cvik cvicim pravidelne, okrem brusneho svalstva je to aj zaberacka na krizove svalstvo/spodok chrbta, takze by som odporucil ist na to velmi opatrne.


Každopádně pozor na průhyb zad. Ale to platí snad o každým cviku na břicho. Viděl jsem variantu jednoruč, ale sám to zatím nedám. O stáří cviku vypovídá i jeden díl Spejbla a Hurvínka. Můj tchán zase dostal kolečko od svýho otce.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod Sokol-strazce_noci » čtv 10. bře, 2011 16:51

fakt píše:
cohen píše:tento cvik cvicim pravidelne, okrem brusneho svalstva je to aj zaberacka na krizove svalstvo/spodok chrbta, takze by som odporucil ist na to velmi opatrne.


Každopádně pozor na průhyb zad. Ale to platí snad o každým cviku na břicho. Viděl jsem variantu jednoruč, ale sám to zatím nedám. O stáří cviku vypovídá i jeden díl Spejbla a Hurvínka. Můj tchán zase dostal kolečko od svýho otce.


Jaký správný postup teda doporučit? Guglil jsem, ale bud špatně nebo to neni "nikde" pořádně popsaný....
Předpokládám neprohýbat záda?
Co kolena - u sebe nebo mírně od sebe?
Ruce na šířku ramen? Pak by se spíš hodila ta činka než kolečko.
Jet kolečkem až do maxima tzn. snažit se dotknout hrudníkem země a lokty až do úplného propnutí?
Sokol-strazce_noci
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: čtv 01. lis, 2007 0:00

Příspěvekod RUNAR » čtv 10. bře, 2011 17:05

fakt píše: O stáří cviku vypovídá i jeden díl Spejbla a Hurvínka


Chá, chá, Hurvajs je klasa.
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod lotbr » pát 11. bře, 2011 7:04

Jaký správný postup teda doporučit? Guglil jsem, ale bud špatně nebo to neni "nikde" pořádně popsaný....
Předpokládám neprohýbat záda?
Co kolena - u sebe nebo mírně od sebe?
Ruce na šířku ramen? Pak by se spíš hodila ta činka než kolečko.
Jet kolečkem až do maxima tzn. snažit se dotknout hrudníkem země a lokty až do úplného propnutí?


Ruce zcela natažené. Neprohýbat záda. Nevtahovat břicho, jen ho mít zpevněné - ve smyslu ležím na zádech nohy pokrčené, chodidla opřená o podlahu a svinskou silou tlačím bederní část páteře do podlahy - takovým způsobem mít zpevněné břicho. Začal bych prvně asi na kolenou, než rovnou na špičkách.
Popřípadě bych to zkusil bez kolečka stylem "kliků" s nataženýma rukama alá Jack Lalanne
http://www.youtube.com/watch?v=fIVfe-crHDs
lotbr
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 41
Registrován: čtv 10. bře, 2011 0:00

Příspěvekod Makoto » pát 11. bře, 2011 8:08

pm píše:Andre Reinders (z ronnie.cz, o crossfitu)

My jsme tyto tréninky jezdili vlastně vždycky. Cvičili jsme je na našich dopoledních trénincích MMA. Dělali jsme různé kruhové tréninky, dynamické cviky, cviky specifické pro MMA a k tomu jsem teď ještě navíc začal chodit na tréninky crossfitu do specializované tělocvičny. Chodím tak jednou, dvakrát týdně. Trénink je relativně krátký. Často trvá třeba jen půl hodiny, ale za tu půl hodinu ze sebe vydám úplně všechno. Cvičí se tam různé kruhové tréninky, které jsou složené z variací cviků s olympijskou činkou, cvičí se různé trhy, nadhozy, cviky s kettlebelly, shyby na hrazdě a do toho běhy nebo veslování. Myslím si, že je to typ tréninku, který je pro bojové sporty úplně nejvhodnější. A jak se ukázalo, na Hell Cage jsem se cítil naprosto skvěle fyzicky i silově

potesi :-)

A pritom Crossfit neni nic jineho nez americka verze nasich Sokolskych cviceni. Zajimal jsem se o to docela dost a uz maji aj nejake zaloby za zraneni zpusobena pri nespravne postavenem treninku. Zase bych ten Crossfit tak nevyzdvihoval.....Napad dobry, ale provedeni lehce pokulhava.
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod pm » pát 11. bře, 2011 8:43

ja mam proti Crossfit x vyhrad :-) takze souhlas, presne jak si napsal

zraneni zpusobena pri nespravne postavenem treninku ...Napad dobry, ale provedeni lehce pokulhava
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Makoto » pát 11. bře, 2011 8:56

pm píše:ja mam proti Crossfit x vyhrad :-) takze souhlas, presne jak si napsal

zraneni zpusobena pri nespravne postavenem treninku ...Napad dobry, ale provedeni lehce pokulhava

Napsal jsem o tom nedavno zde, protoze se Crossfit zacina objevovat v TV, casopisech jako "prevratna" metoda kondicniho cviceni a pritom to neni nic, co bychom tu neznali uz cca 100 let....zlati Sokolici. Ted shanim puvodni materialy a vsechno tam je, jen ne v takovem marketingovem baleni jako Crossfit :-)

BTW, na poslednim treninku jsem mel pokec s nasi "oddilovou" fzyioterapeutkou ohledne TacFitu a plne doporucuje. Samozrejme je potreba to cvicit spravne, ale jinak rikala, ze to ma priznivy vliv na celkovou kondici, zlepsuje to dynamiku a silu a hlavne posiluje komplexne cele telo. Jedeme to ted standardne na treninku a musim rici, ze lidi jdou vykonostne nahoru velice rychle. A za pul hodky mame hotovo, takze ve zbyvajicim case se venujeme technikam. Je to velky posun od tech tradicnich sestav kliky, drepy, sklapovacky, ktere se pouzivaji na vetsine jujutsu treninku jakozto "kondicni trenink". Ja osobne to zacinam uprednostnovat pred kettles, protoze me udivilo, kolik cviku se da cvicit s vlastnim telem a ja to nedokazu provest :-) :-) :-) Uzasna vyzva. Cloveka to suprove motivuje :-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod Sokol-strazce_noci » pát 11. bře, 2011 9:32

lotbr píše:
Jaký správný postup teda doporučit? Guglil jsem, ale bud špatně nebo to neni "nikde" pořádně popsaný....
Předpokládám neprohýbat záda?
Co kolena - u sebe nebo mírně od sebe?
Ruce na šířku ramen? Pak by se spíš hodila ta činka než kolečko.
Jet kolečkem až do maxima tzn. snažit se dotknout hrudníkem země a lokty až do úplného propnutí?


Ruce zcela natažené. Neprohýbat záda. Nevtahovat břicho, jen ho mít zpevněné - ve smyslu ležím na zádech nohy pokrčené, chodidla opřená o podlahu a svinskou silou tlačím bederní část páteře do podlahy - takovým způsobem mít zpevněné břicho. Začal bych prvně asi na kolenou, než rovnou na špičkách.
Popřípadě bych to zkusil bez kolečka stylem "kliků" s nataženýma rukama alá Jack Lalanne
http://www.youtube.com/watch?v=fIVfe-crHDs


Diky.
S těma klikama radši počkám.... :oops:
Sokol-strazce_noci
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: čtv 01. lis, 2007 0:00

Příspěvekod cohen » pát 11. bře, 2011 10:09

najprv by som ti poradil, aby si si zistil, ako je na tom tvoje jadro/core, zacvicil si cviky ako plank a podobne, ktore uz v tomto fore boli spominane castokrat. ked nie si schopny urobit spravne technicky 20 klikov a viac, tak je zbytocne zacinat s tak narocnym cvikom.
ked si si isty, ze ides do toho, tak pekne postupne. aj ja som zacinal s jednym opakovanim v serii, naozaj sa niet kam ponahlat... pripadne zranenie ta moze zastavit aj na niekolko tyzdnov - a krize su fakt citlive, mozes mi verit. :D
idealne je zajst za odbornikom, ktory ti skoriguje chyby a nauci ta cvicit cvik spravne.
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1720
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Příspěvekod Gino » pát 11. bře, 2011 10:17

ukropcany píše:Chlapci, tu investujete čas a prachy a pritom stačí metla - http://www.youtube.com/watch?v=oRUWu4BQ ... ure=relmfu

To je ale brutálně krásná metla!...
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod marcelo » pon 14. bře, 2011 8:20

Makoto píše:
pm píše:ja mam proti Crossfit x vyhrad :-) takze souhlas, presne jak si napsal

zraneni zpusobena pri nespravne postavenem treninku ...Napad dobry, ale provedeni lehce pokulhava

Napsal jsem o tom nedavno zde, protoze se Crossfit zacina objevovat v TV, casopisech jako "prevratna" metoda kondicniho cviceni a pritom to neni nic, co bychom tu neznali uz cca 100 let....zlati Sokolici. Ted shanim puvodni materialy a vsechno tam je, jen ne v takovem marketingovem baleni jako Crossfit :-)

BTW, na poslednim treninku jsem mel pokec s nasi "oddilovou" fzyioterapeutkou ohledne TacFitu a plne doporucuje. Samozrejme je potreba to cvicit spravne, ale jinak rikala, ze to ma priznivy vliv na celkovou kondici, zlepsuje to dynamiku a silu a hlavne posiluje komplexne cele telo. Jedeme to ted standardne na treninku a musim rici, ze lidi jdou vykonostne nahoru velice rychle. A za pul hodky mame hotovo, takze ve zbyvajicim case se venujeme technikam. Je to velky posun od tech tradicnich sestav kliky, drepy, sklapovacky, ktere se pouzivaji na vetsine jujutsu treninku jakozto "kondicni trenink". Ja osobne to zacinam uprednostnovat pred kettles, protoze me udivilo, kolik cviku se da cvicit s vlastnim telem a ja to nedokazu provest :-) :-) :-) Uzasna vyzva. Cloveka to suprove motivuje :-)



..ja beriem ze Sonnon je profik a vie co robi a urcite patri medzi spicku vo svojom obore,ale bohuzial musim konstatovat ,ze vsetky jeho instrukaktaze ohladom fitness alebo BU su tak zlozite a prekombinovane ,ze ich vsetky po stiahnuti mazem...zlaty Tsautsolin a Maxwell...

...skoda :(
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod Makoto » pon 14. bře, 2011 8:57

marcelo píše:..ja beriem ze Sonnon je profik a vie co robi a urcite patri medzi spicku vo svojom obore,ale bohuzoa musim konstatovat ze vsetky jeho vyukovky ohladom vsetkeho su tak zlozite a prekombinovane ,ze ich vsetky po stiahnuti mazem...zlati Tsautsolin a Maxwell...


..nemozem si pomoct,ale Sononove instruktaze su u mna aj ked obsahovou kvalitou spicka,edukativne pre "bezneho Feriho" garbage..bud som ja imbecil s IQ hojdacieho kona,alebo mi nesedi celkovo jehos tyl vyuky,ale neviem pobrat od neho nic..proste vela,prekombinovane,zlozite pohyby atd...skoda :(

V pohode, me zase nesedi Tsatsouline a to jeho "comrades"...Maxwell je bez diskuse jednicka (uz proto, ze stale cvici v tak vysokem veku, takze to asi funguje). Blby je, ze uz delsi dobu nic nevydal. Nebo aspon o tom nevim. Ted chci zpracovat poradne jeho Joint Mobility program pro nas oddil. Mimochodem, zajimave take vypada Ginastica natural for fighters 2 od jednoho brazilskeho profesora. Vcera jsem na to koukal a zaujalo me to.
Zacinam se dostavat do bodu, kdy neni dulezite, kolik toho zdvihnes, ale jak casto, spravne technicky a v jakem veku. Osobne to u sebe povazuju za zajimavej posun, kdy jsem zacal sportem (Judo), pak pres ruzne jine bojovky zakotvil u sebeobrany (jujutsu) a ted se posouvam na zdravi (Maxwell, Sonnon, joga, atd.) Asi starnu...

Co se tyka Sonnona, zrovna nedavno jsem ve svem archivu nasel nejaka stara videa, kdy se montuje do Systemy. Ruske namornicke tricko, maskace, bradka, copanek a uz tam vyklada, jak bojovat s bajonetem ci nozem. Docela legrace. Myslim, ze vsak profesne "dospel" a ted se venuje hlavne kondici. Je to (na prvni pohled) prekombinovane, souhlas, proto si to zjednodusujeme a bereme jen to, co nam vyhovuje. Nicmene jeho vyklad, jak se ma kazdy cvik cvicit, je velice dobry a hlavne spravny. Me osobne se na tom libi fakt, ze jde o komplexni cviky (tedy jiz zadne uzce zamerene cviky na rozvoj konkretni partie) a ze jeho sestavy maji logiku. Jak jsem psal vyse, konzultujeme to s nasi fyzioterapeutkou, protoze zatim nemame dostatek znalosti a ta to chvali. Vi, co cvicime a co potrebujeme, takze nam dela lehky dozor nad kondicni pripravou. A navic vidim, ze lidi v oddile jdou vykonostne prekvapive rychle nahoru, coz v pripade te "standardni" kondicky, ktera je stale jeste bezna v oddilech BU (kliky, drepy, sklapovacky), to tak neni. Nemluve o tom, ze vsechny ty cviky zlepsi aj techniku samotnou, protoze u Sonnona (TacFit) jde o fragmenty pohybu, ktere pak vyuzijes pri technice. Navic je super, ze cvicis i hlavu, protoze jde o cviky, ktere rozvoji koordinaci ruka-noha, vrsek-spodek, apod. Docela jsem koukal, kolika lidem to dela problem. Jako by byli vnitrne nastaveni v modu "nejdrive krok 1, pak krok 2 a pote krok 3" - nechci se tu dotknout karatistu, ale tam to vidim nejcasteji. Naopak treba u kluku, kteri maji zkusenost s Filipinama nebo WCh dokazou udelat "krok 1 i 2 ve stejnem okamziku" a tim ziskaji takt navic.

Jen pro upresneni - nejde mi o to, tu prosazovat Sonnona "at all costs", spise jen informovat, ze je nekdo dalsi, kdo muze rozsirit obzory a je kvalitni. Ted se vyrojilo tolik "specialistu" na kondici, ze je dosti tezke rozlisit, kterej je kvalitni a kterej chce jen rejzovat. Zvlaste, kdyz clovek nema potrebne vzdelani v oborech jako chiropraxe, fyzioterapie, apod. Pak se mu nektere cviky mohou zdat skvele, ale neuvedomuje si, ze a) ten manik ma za sebou uz x let cviceni (v tom lepsim pripade), b) to cvici/predvadi/vusvetluje blbe. Hrbi se, predsazuje ramena, zapina svalove skupiny, ktere by mely byt prave povolene, a naopak, atd. atd. Tohle bez potrebneho vzdelani clovek proste nevidi. Sam jsem byl prekvapen, kolik lidi nedokazalo spravne klikovat ci drepovat....diky bohu za tu nasi Julii, ktera nas "srovnala"...
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod pm » pon 14. bře, 2011 11:59

Sonnona se urcite vyplati sledovat, ale - (nejen) v silovem a kondicnim treninku jem i sympaticky koncept KISS, keep it simple, stupid.

osobne mi nesedi sice rafinovane, ale prekombinovane systemy, ke kterym potrebuji mit po ruce manual (prip. i videa), kde musim slozite pocitat, kalkulovat apod. osobne mam problem Sonnonuv system vubec pochopit, cetl jsme to nekolikrat, pripadam si jako negramot (well, mozna jsme fakt blbej ha ha). vice nez pochybuju o tom ze je to "Commando" system, a ze je to program vhodny pro skupinovy trenink (nemluvim o cvicich, ale programu jako takovem).

co do vyberu cviku - spousta z nic je fajn, dobry "yinovy"/mekky doplnek k jinak "yangove" tvrde skole (jak posilovani s vlastni vahou, tak s kettlebells). kazdopadne bych rekl, ze velka cast jeho cviku - vcetne tech z prvniho levelu - jsou (pro zacatecniky) naprosto nevhodna, ci primo spatna. malo stabilizace, moc extenze a predevsim flexe patere (a casto spojene s rotaci! to ze fyzioteraput schvalil?). sonnon je v super kondici, nemam pochyb o jeho mobilite, stabilizaci a sile - 99% beznych cvicencu (i tech "trenovanych") to ale neda a neco si odvari len taky fukot.

plus - pro max silu nedela program skoro nic (a to je imho jedna z nejdulezitejsich slozek), v zasade cely je primarne fyzicce/vytrvalostni sile a pohybu (oboji se da lepe a funkcneji ziskat samotou cnnosti - at uz tahanim nebo strikingem), je znatelne nevyvazeny (chybi tahy - i kdyz jasne, poreseno v jinem z jeho programu) etc., musel bych do toho jeste kouknout, abych tu neopravnene nekritizoval. naopak s povdekem kvituju zarazeni cviku ala most, i kdyz i tam by byly vyhrady.

minimalisticke programy ala Tsatsoulineuv Naked Warrior maji take svoje "mouchy" (jako kazdy minimalisticky program), ale osobne tento program (a jemu podobne) povazuju za jeden z nejlepsich - jasne, strucne, funkcni, fungujici.

vyse uvedene a dalsi problemy se snazime poresit v nasem systemu posilky s vlastni vahou, kazdopadne vzdy je to neco za neco, ideal neexistuje, a kazdemu sedne neco jineho.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Makoto » pon 14. bře, 2011 13:00

pm píše: osobne mi nesedi sice rafinovane, ale prekombinovane systemy, ke kterym potrebuji mit po ruce manual (prip. i videa), kde musim slozite pocitat, kalkulovat apod. osobne mam problem Sonnonuv system vubec pochopit, cetl jsme to nekolikrat, pripadam si jako negramot (well, mozna jsme fakt blbej ha ha).

Ja su asi blbe, ale ja to tam moc prekombinovane nevidim, co se tyka logicky poskladanych cviku a jejich narustajici narocnosti. Zbytek neresim, beru jako nezbytnou marketingovou omacku.

pm píše: vice nez pochybuju o tom ze je to "Commando" system

He he, tech prikladu by se naslo...a nejen v oblasti kondicniho posilovani. Ma z toho business, logicke, ze to pojmenoval, jak to pojmenoval. Na nazev kaslu, dulezite je, co nam to prinasi.

pm píše: ...a ze je to program vhodny pro skupinovy trenink (nemluvim o cvicich, ale programu jako takovem).

Mame vyzkouseno a funguje. To me osobne staci jako argument.


pm píše:co do vyberu cviku - spousta z nic je fajn, dobry "yinovy"/mekky doplnek k jinak "yangove" tvrde skole (jak posilovani s vlastni vahou, tak s kettlebells). kazdopadne bych rekl, ze velka cast jeho cviku - vcetne tech z prvniho levelu - jsou (pro zacatecniky) naprosto nevhodna, ci primo spatna. malo stabilizace, moc extenze a predevsim flexe patere (a casto spojene s rotaci! to ze fyzioteraput schvalil?).

Schvalil(a) s tim, ze se to musi lide SPRAVNE naucit. Je to zenska, ktera prednasela fyzioterapii na VS, vedla oddeleni fyzioterapie nekde na Morave (mohu zjistit detaily) a ted pracuje v Motole. Cvici s nami kazde pondeli. Kdo chce, muze prijit a konzultovat cokoliv potrebuje. Vysvetli, poradi, pomuze na zaklade x-let prakticke zkusenosti z oboru. A ted poslednich par let zacina studovat specialne vyuziti kondicnich systemu pro bojovky, aby nam pomohla dat dohromady kondicni program. Od ni se ucime, jak cvicit, co cvicit a s cim cvicit. A funguje nam to. Lidi jdou vykonostne nahoru. Opet mi to staci jako argument.

pm píše:sonnon je v super kondici, nemam pochyb o jeho mobilite, stabilizaci a sile - 99% beznych cvicencu (i tech "trenovanych") to ale neda a neco si odvari len taky fukot.

Souhlas, ze Sonnon je v perfektni kondici...stejne tak jako Maxwell, comrade Tsatsouline a dalsi. O tom to neni. Jde o to, jestli to dokaze dobre vysvetlit a upozornit na rizika spojena se spatnym provedenim....Samozrejme, ze pokud to clovek bude spatne cvicit, neco si odvari, ale to si odvari i pri benchi ci drepech a to neznamena, ze jsou to spatne cviky.

pm píše:plus - pro max silu nedela program skoro nic (a to je imho jedna z nejdulezitejsich slozek), v zasade cely je primarne fyzicce/vytrvalostni sile a pohybu (oboji se da lepe a funkcneji ziskat samotou cnnosti - at uz tahanim nebo strikingem), je znatelne nevyvazeny (chybi tahy - i kdyz jasne, poreseno v jinem z jeho programu) etc., musel bych do toho jeste kouknout, abych tu neopravnene nekritizoval. naopak s povdekem kvituju zarazeni cviku ala most, i kdyz i tam by byly vyhrady.

Nesouhlasim. Pavle, ja to cvicim uz pul roku (plynule jsem presel z "300", kterou jsem pokoril). Studenti to cvici cca dva mesice. Me se zlepsily vykony, jim se zlepsily vykony. Tactical Fitness (jak to popisuje Sonnon) je o cviceni pohybu, ktere ti pak pomohou v terenu/na zinence. Proto mosty, proto hafo jinych cvicenich. Mam odcviceno a odzkouseno a funguje to. To mi staci jako argument.

pm píše:minimalisticke programy ala Tsatsoulineuv Naked Warrior maji take svoje "mouchy" (jako kazdy minimalisticky program), ale osobne tento program (a jemu podobne) povazuju za jeden z nejlepsich - jasne, strucne, funkcni, fungujici.

Jak jsem psal, me to jeho "comrades" proste nesedi a pak to muze byt super system, ale kdyz mi nesedi clovek, ktery to prezentuje.... Nicmene na to juknu a znovu se na to podivam. Kdo vi, treba zmenim nazor.

pm píše:vyse uvedene a dalsi problemy se snazime poresit v nasem systemu posilky s vlastni vahou, kazdopadne vzdy je to neco za neco, ideal neexistuje, a kazdemu sedne neco jineho.

Ja to vidim tak, ze mame jine pristupy a "support", ale stejny cil. Pokud je to zacviceno technicky spravne a funguje to, pak je jedno, jak se to jmenuje, neni-liz pravda ? ;-)

OK, probereme osobne, pockam, jak me mestaci opet "pozvou na navstevu", tak bych se stavil :-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod pm » pon 14. bře, 2011 13:23

Makoto píše:Ja su asi blbe, ale ja to tam moc prekombinovane nevidim, co se tyka logicky poskladanych cviku a jejich narustajici narocnosti. Zbytek neresim, beru jako nezbytnou marketingovou omacku.


depa, to su asi blbe ja :-) a marketingove omacky zase tak moc nema, ani o cenu nejde, spoustu jeho veci jsme si legalne zakoupil, anzto se tam vzdycky neco zajmavyho najde

Makoto píše:He he, tech prikladu by se naslo...a nejen v oblasti kondicniho posilovani. Ma z toho business, logicke, ze to pojmenoval, jak to pojmenoval. Na nazev kaslu, dulezite je, co nam to prinasi.


to jsem nemyslel, jestli to je origos commando nebo ne, ani o nazev nejde (ato to nazve treba Tyrannosaurus Workoit, uple sumak), o cem pochybuju je realna implementace tohoto relativne sloziteho systemu do skupinoveho treninku specialnich jednotek

Makoto píše:Mame vyzkouseno a funguje. To me osobne staci jako argument.


vcetne 4x7, jeho periodizace ale Fibonacciho sekvence - de facto jadra celeho systemu? pak klobouk dolu :-)

Makoto píše:Schvalil(a) s tim, ze se to musi lide SPRAVNE naucit. Je to zenska, ktera prednasela fyzioterapii na VS, vedla oddeleni fyzioterapie nekde na Morave (mohu zjistit detaily) a ted pracuje v Motole. Cvici s nami kazde pondeli. Kdo chce, muze prijit a konzultovat cokoliv potrebuje. Vysvetli, poradi, pomuze na zaklade x-let prakticke zkusenosti z oboru. A ted poslednich par let zacina studovat specialne vyuziti kondicnich systemu pro bojovky, aby nam pomohla dat dohromady kondicni program. Od ni se ucime, jak cvicit, co cvicit a s cim cvicit. A funguje nam to. Lidi jdou vykonostne nahoru. Opet mi to staci jako argument.


tak se ji please zeptej, tak to vidi s tou flexi/extenzi PLUS rotaci patere (vs. stabilizaci jadra, o kterou by imho melo jit predevsim), osobne by me to moc zajimalo! :-)

Makoto píše:Jde o to, jestli to dokaze dobre vysvetlit a upozornit na rizika spojena se spatnym provedenim....Samozrejme, ze pokud to clovek bude spatne cvicit, neco si odvari, ale to si odvari i pri benchi ci drepech a to neznamena, ze jsou to spatne cviky.


tady nesouhlasim, nektere cviky proste jsou dle meho nazoru spatne (cviky samotne, bez ohledu na sebelepsi provedeni), a to vcetne nekterych, co jede Sonnon, viz vyse, kazdopadne poptej se a poreferuj ;-)

pm píše:Studenti to cvici cca dva mesice. Me se zlepsily vykony, jim se zlepsily vykony. Tactical Fitness (jak to popisuje Sonnon) je o cviceni pohybu, ktere ti pak pomohou v terenu/na zinence. Proto mosty, proto hafo jinych cvicenich. Mam odcviceno a odzkouseno a funguje to. To mi staci jako argument.


- pro tahy a spodni tahy nedela program nic, a to je v mych ocich velka dysbalance
- pro max silu nedela nic, bo na max silu neni staveny - o tom ze mobilita a fyzicka pujdou nahoru, o tom zadna. programu s vlastni vahou na fyicku je hafo, otazka je co s max a vybusnou
- jinak je-li novy podnet ve cviceni, kazdy se behem prvnich tydnu az mesicu zlepsuje, cvici-li :-)

Makoto píše:Ja to vidim tak, ze mame jine pristupy a "support", ale stejny cil. Pokud je to zacviceno technicky spravne a funguje to, pak je jedno, jak se to jmenuje, neni-liz pravda ? ;-)


viz vyse, o nazev vubec nejde, ani o to je-li to origos Commando

Makoto píše:OK, probereme osobne, pockam, jak me mestaci opet "pozvou na navstevu", tak bych se stavil :-)


zubr, tesim se! obecne jak rikam - spousta zajimacich veci u Sonnona, ale rozhodne ne super, alespon dle mych skromnych zkusenosti a potreb :-D cuzzz
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Makoto » pon 14. bře, 2011 14:00

pm píše:to jsem nemyslel, jestli to je origos commando nebo ne, ani o nazev nejde (ato to nazve treba Tyrannosaurus Workoit, uple sumak), o cem pochybuju je realna implementace tohoto relativne sloziteho systemu do skupinoveho treninku specialnich jednotek

Aha, uz vidim to nedorozumeni. On to asi nema postavene jako skupinovy trenink pro vojaky (ani Commando vojaky ;-), to jsme si zjednodusili a postavili my. Uz me nebavilo s nimi jet klasickou kondicku (jak jsme o ni psal drive). Chtel jsem neco, co je rozhybe, budou se tesit, bude cim dal narocnejsi, a soutezit sami se sebou. Mit radost z toho, pokud pokori dalsi level. A to TacFit splnuje. Navic to cvicime ve skupine, protoze to ty lidi motivuje, kdyz vidi, jak se ostatni snazi, az z nich strika pot...tak se take neflakaji. Team spirit budovany jiz za doby M.Tyrse a jeho Sokoliku :-)

pm píše:vcetne 4x7, jeho periodizace ale Fibonacciho sekvence - de facto jadra celeho systemu? pak klobouk dolu :-)

Psal jsem, ze to jedeme ve zjednodusene verzi. Na F sekvenci kaslu bo a) tomu nerozumim, b) nechapu benefit vyuziti. Snazime se drzet pravidla KISS, zbytek je pro nas (zatim) odpad.

pm píše:tak se ji please zeptej, tak to vidi s tou flexi/extenzi PLUS rotaci patere (vs. stabilizaci jadra, o kterou by imho melo jit predevsim), osobne by me to moc zajimalo! :-)

Zkusim, pokud nezapomenu.

pm píše:
Makoto píše:Jde o to, jestli to dokaze dobre vysvetlit a upozornit na rizika spojena se spatnym provedenim....Samozrejme, ze pokud to clovek bude spatne cvicit, neco si odvari, ale to si odvari i pri benchi ci drepech a to neznamena, ze jsou to spatne cviky.


tady nesouhlasim, nektere cviky proste jsou dle meho nazoru spatne (cviky samotne, bez ohledu na sebelepsi provedeni), a to vcetne nekterych, co jede Sonnon, viz vyse, kazdopadne poptej se a poreferuj ;-)

Videla to v tistene verzi, jeho video a pote jeden level na zivo s nami a schvalila...Mela par pripominek, na co si musime dat pozor. A protoze uhlidat cca 10-15 lidi a pritom to sam zacvicit v limitu je dosti fuska, jsem s ni domluveny, ze nam od zari bude delat podrobnou instruktaz, proc se ten ktery cvik cvici tak, jak se cvici, atd.

pm píše:- pro tahy a spodni tahy nedela program nic, a to je v mych ocich velka dysbalance
- pro max silu nedela nic, bo na max silu neni staveny - o tom ze mobilita a fyzicka pujdou nahoru, o tom zadna. programu s vlastni vahou na fyicku je hafo, otazka je co s max a vybusnou
- jinak je-li novy podnet ve cviceni, kazdy se behem prvnich tydnu az mesicu zlepsuje, cvici-li :-)

Na to take neni postavene. Sam tam nekde pise (z hlavy nevim, musel bych to najit), ze je to na mobilitu, celkovou kondici. Nevybavuji si, ze by tam bylo, na maximalnizaci sily, atd. Nam ten system sednul z nekolika duvodu.
1. Lide se zacali pri "standardnim" kondicnim treninku nudit
2. Potreboval jsem, aby sla nahoru jejich celkova kondice a mobilita
3. Potreboval jsem je motivovat a dosahnout toho, ze na sobe budou pracovat nejen v ramci treninku, ale i mimo.
4. Potreboval jsem, aby sla nahoru jejich vytrvalost, protoze mi nebyli schopni udychat 3x30 sec kolo grapplingu. Ted jsme na 4x2 minutach...
5. Potreboval jsem system, jehoz narocnost bude postupne narustat tak, aby se chytli ostatni.
6. Potreboval jsem rozvinout koordinaci ruka-noha a vrsek-spodek.

pm píše:zubr, tesim se! obecne jak rikam - spousta zajimacich veci u Sonnona, ale rozhodne ne super, alespon dle mych skromnych zkusenosti a potreb :-D cuzzz

Nam to zatim staci. V ramci dalsiho vyvoje nevylucuji, ze se presuneme na neco dalsiho, ale mam(e) pred sebou jeste TacFit s lanem (ktery pojedeme s paskem, opet ve zjednodusene forme), ktere to posune take dal.

Bohuzel tradicni forma jujutsu (odkud bychom to nejradeji prevzali) nezachovala zpusob kondicniho posilovani (ackoliv uz mam doma nejake materialy, ktere by to mely popisovat, nikdy jsem to vsak nevidel na zivo), takze hledame jinde. Mozna nekdo bude namitat, ze tam je vsechno, ja se nehadam, ale asi je to tak velke tajemstvi, ze jsme nehodni toho, aby nam to senseiove jinych skol ukazali ;-) Takze jdeme vlastni cestou, zkousime a mame vysledky. A to mi staci ke stesti :-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod marcelo » pon 14. bře, 2011 17:23

Jarda- cawelo Jardo,ako ja ti verim ze je pre teba Sonnon super,ja som ale asi vylizana polo-debilna opica,pretoze Tacfit s kettlebells som nepobral a ani ten s vlastnym telom..

..s kettlebell Tacfit som zacvicil co sa dalo a na co som sa citil a zacali ma boliet krize,hlavne ten program kde cvicis v klaku na kolene a robis clean,jerk atd...prestal som..

..no a ten s vlatnym telom,bolo mi tam znamych velmi malo cvikov a netrufam si cvicit uz bez vedenia kde co...

..sice sa necitim byt pohybovo nejak super nadany,ale vela veci viem obslahnut z instruktazi..ale zo Sonnona som v kunde..

..ja napr. mam dost aj proti jeho serii zameranej na kopy a podrazy nohami a poulicny striking...z toho tak smrdela Systema,sama zlozitost,teatralnost,prekombinovanost a ked nakoniec dal Sonnon sparing ku koncu videa,tak ziadna slava..kopev lubivych veci z instruktaze mu zrazu prestalo fachcit,max. zakladne kryty a uhyby a nabalovacky do klinca ,zaklincovanie overhookom a udery..toto mi na tom vadi,predava kopec lubiveho matrosu a v realnom prevedeni nic moc..ale to sa tyka hlavne jeho BU vyukoviek..

..ako fitness kouc je dobry,ale Empty hands by som unho necvicil ani zadarmo :cry:
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod Makoto » úte 15. bře, 2011 6:44

Makoto píše:
pm píše:tak se ji please zeptej, tak to vidi s tou flexi/extenzi PLUS rotaci patere (vs. stabilizaci jadra, o kterou by imho melo jit predevsim), osobne by me to moc zajimalo! :-)

Zkusim, pokud nezapomenu.

Zdar, vcera jsem se ptal Julie na ten kombinovany pohyb. Rekla mi ze to zavisi na dvou vecech:
1. Ve ktere casti zad se to deje
2. Obecne vsak plati, ze bud se ma cvicit rotace nebo flexe/extenze. Nikdy vsak v kombinaci najednou. Takze jak tam predvadi Scorpion push ups, tak to dela spatne. Ale cvik jako takovy je velice dobry, zrovna vcera jsme ho cvicili, jak se cvicit ma a...rekneme, ze mi ukazala novou dimenzi bolesti....

Prosli jsme si znovu nektere instruktazky od Sonnona a pokud to shrnu, tak napad dobry, provedeni za 3. Nektere cviky predvadi a vysvetluje spatne. Napriklad u pritahu na lane v leze 45 stupnu tlaci dopredu hrudnik, coz je spatne a casta chyba i tech, co stravili nejaky cas v posilce. Cekove receno cviky jako takove jsou dobre navrzene, ale ne zrovna perfektne zacvicene. Takze to s nami projede vse znovu a ukaze, jak se to ma zacvicit. Podle ni je Sonnon "vyssi divci", protoze dokaze dobre nakombinovat cviky, ale clovek uz musi mit odcviceno pod nekym erudovanym, aby dokazal ty cviky zacvicit spravne, jak maji byt a ne, jak je cvici Sonnon. V tomhle je daleko lepsi jiz zminovany Maxwell, u ktereho je videt, ze ma nejen odcviceno, ale teoreticky zaklad pod vedenim nejakeho specialisty.
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod pm » úte 15. bře, 2011 6:54

mno, suma sumarum tedy vsechny moje vytky plati :-D
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

PředchozíDalší

Zpět na posilování, relaxace, zdraví, duchovní rozvoj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron