Bujinkan

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » úte 04. bře, 2014 21:47

for. ucrop

No, jasně já jsem taky psal, že to není jako v boxu, tam každopádně můžeš dojít k větší úhoně o tom není debat. Ale ty to píšeš jako by šli do toho ringu na smrt až mě to vylekalo :D , snad je to sport a zápas jde ukončit vzdáním se, technické K.O., atd., nebo né. Neměli by se v tom ringu potkávat výkonostně stejní nebo podobní soupeři ? Jinak s tou přesností to nemusí být vždy pravda, někdy to může být taktika pustí ti tam jednu na rypák pak ti pustí tvrdší kop na střed, i když má tresty hraje se na body, no a ty, když seš naklepanej, tak už nestíháš držet krok. Jinak samozřejmě plný kontakt je někde jinde.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

 

Re: Bujinkan

Příspěvekod ukropcany » stř 05. bře, 2014 9:47

:D Klasika, neskúsený optimista :wink:

Špeciálne v boxe sa stretávajú borci, ktorí si NIE sú rovní. Ako si myslíš, že je možné, že "šampióni" majú bilancie 55-2-53 KOs? Snáď si nemyslíš, že sú to takí mutanti, že sú ozaj jediní najlepší na svete, či myslíš? Prečo je toľko organizáciíí? :wink: V takej K-1 to bolo ďaleko férovejšie, tam povyhrával/poprehrával každý s každým a to je normálna a správna situácia. Neexistuje nič ako "tento je najlepší" (dobre, Pacquaio je výnimka :lol: ). V boxe ide o prachy až na prvom mieste!!!

No ale ešte k tej poľovačke - samozrejme, že je kopa slušných chalanov, ktorí chcú "len vyhrať" a nehľadajú "krv". Lenže Ty nevieš aký je Tvoj súper :idea: To, že jeho prejav je nejaký, neznamená že bude taký aj u Teba. Možno mu sadneš, možno mu nesadneš, možno ho včera naštval šéf a o má teraz chuť niekoho zabiť, možno potrebuje prachy a nehľadí doprava/doľava, čo ja viem, čo sa všetko môže diať v niečej hlave? A preto sa to nedá generalizovať a je treba počítať s tým, že súper Ťa ide zabiť. A ak aj nie, tak Ty by si mal zarezať jeho. Výnimkou je situácia, ak máš fakt totálneho začiatočníka a nechceš chudáka zlomiť na prvom fighte, tak ok, toho len vyklepeš ale nezmolíš mu ducha. Ale inak "search-and-destroy".
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Bujinkan

Příspěvekod Dalt » stř 05. bře, 2014 10:30

je to jak pise ukrop...samozrejme - box neni krvavej sport kde se deji 3 umrti do tejdne. Obzvlast v amaterskem boxu rozhodci (pokud jsou dobri!) hodne hlidaj bezpecnost a casto pocitaj i kdyz borec nejde dolu ale staci kdyz je "jen" poradne nahulenej. Nicmene to neodporuje skutecnosti, kdy jdes do zapasu s tim, ze chces soupere idealne knockautovat a narozdil treba od karate, taekwonda apod. si na boxu zazijes ten opravdovej tlak (nikdo te nestavi) at v dobrym (bijes) ci spatnym (jsi bit) slova smyslu. K vyrovnanosti souperu - samozrejme, tahle myslenka v boxu je (rozliseni vykonosti pomoci prvni, druhe ligy + extraliga) ale v ramci jednotlivejch lig to nikdy nebude presny - tj davaj se proti sobe vetsinou souperi kteri maji podobny mnozstvi zapasu (ale neni to pravidlo) coz o vyrovnanosti nemusi vubec nic rikat. Znamena to, ze je to hlavne na trenerovi (zcasti i na boxerovi) zda ho do zapasu posle nebo ne...V profiboxu je to uz uplne jinak, kde je bezna pozice journeymanu ci rozboxovavacich chodicich pytlu, na kterejch se pak tvori sebevedomi a umelej rekord...
Jiří Vávra

"Dosáhl jsem všeho. Mám doma televizi i ženu. A obojí funguje."
Willie Pep
Uživatelský avatar
Dalt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: stř 25. říj, 2006 23:00
Bydliště: Litomyšl

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » stř 05. bře, 2014 20:04

for. urop

No o profibox se nezajímám, ale o amatérském malinko něco vím. Vím moc dobře, že když trenér posílal začátečníka na první zápasy do ringu, tak se řešilo kolik má soupeř zápasů, takže tam byly minimální výkonostní rozdíly, pak když se dodatečně zjistilo, že dotyčný soupeř neměl 1 zápas, ale 4, tak se to zase řešilo, a i když to byla prohra, tak se výkon hodnotil kladně, za celou dobu cca 3 roky co jsem chodil pravidelně spárovat, jsem se nesetkal, že by měl někdo oddílu nějaké vážné zranění ze zápasu. Spíš vím o několika zraněních přímo z našeho tréninku a u některých jsem i byl. Kluci co už byli pokročilý moc dobře o zápasech věděli dopředu a u některých měli na přípravu i 3 měsíce, chodil jsem s nimi mimo trénink běhat, takže se moc dobře vědělo do čeho se jde, někdy se i s některými soupeři už znali. Takže to takové vraždění neviňátek není, protože do ringu nevleze někdo, kdo na to není připravený a podle mě lidi co na to nemají psychicky ani ne boxují, protože i třeba na tréninku při sparingu můžeš přijít k úhoně, kdy na trénincích běžně spárují různé váhové kategorie. Ale uznávám, že strach hraje roli i u připravených jedinců, jak říká trenér posral se z toho. Podle mě je to, ale pud sebezáchovy, když cítí, že by to nedal, tak se tomu vyhne. Já, když cítím, že nejsem na kumite připravený, tak tam taky nelezu, kort když vím, že tam zrovna řádí nějaký řezník.

,
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod ukropcany » čtv 06. bře, 2014 7:24

Ako píšem vyššie, si neinformovaný (!!!) optimista :wink:

To čo opisuješ je realita, lenže to čo opisujem ja, je realita tiež. Lenže Ty tú moju nepoznáš... :idea: A z toho usudzuješ že neexistuje :lol: To že to nepoznáš neznamená, že to neexistuje :idea: :wink:

Kalkulácie so súpermi tak ako ich opisuješ je rovnako bežná ako kalkulácie, ktoré opisujem ja :idea: Rovnako tak existujú výmeny súperov na poslednú chvíľu. Ono Ty tiež spájaš zranenia s poľovačkou. Niekoho streliť a niekoho zraniť, to nemá žiadnu nutnú spojitosť :idea: Zápas som skončil zašívaný v nemocnici s vytrhnutým rebrom z hrudnej kosti, na druhej strane hrudníka som mal 30 cm modrinu a v pohode som dobúchal :idea: Dával som sa z toho mesiac dohromady, ale na zadok som nešiel... Toto sú nádoby spojené len veľmi tenkou trubičkou :idea: A ver mi, vo väčšine zápasov som cítil, že ma idú uloviť, pretože boli oveľa vyšší a ťažší. To, že to nakoniec väčšinou (žiaľ nie vždy) nefungovalo je druhá vec... 8) Ono BS nie je len box, na kickboxe sa súperi losujú, v MT sa dohaduje aby to nejako vyšlo a tak všelijak. NEEXISTUJE v tom spravodlivý systém, na to zabudni.
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Bujinkan

Příspěvekod Dalt » čtv 06. bře, 2014 9:57

presne - navic prave v boxu (obzvlast v nizsich soutezich) se to taky lepi padni komu padni - konkretne ja jsem takhle boxoval dva zapasy (z nedostatku jinych souperu) se souperem o 10 cm vyssim a o 20 kg tezsim...nekdy se stava ze boxujes s nekym z jine vahy anebo s nekym kdo ma 10krat vic zapasu a zkusenosti ale omluvou je, ze ma nizsi vahovou kategorii (tj je to dost na domluve treneru co jsem vypozoroval)
Jiří Vávra

"Dosáhl jsem všeho. Mám doma televizi i ženu. A obojí funguje."
Willie Pep
Uživatelský avatar
Dalt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: stř 25. říj, 2006 23:00
Bydliště: Litomyšl

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » čtv 06. bře, 2014 10:25

for. ucrop

Já se s tebou nehádám samozřejmě, máš pravdu, je to tak, že i když tě sundá, tak nemusíš mít zranění. S těma modřinama, atd., to je, ale ve sportovním karate podobné pod návalem adrenalinu všechno necítíš až druhý den se začnou např, modřiny objevovat a někdy člověk žasne i na jakej místech např. pod chráničem, který perfektně sedí, atd. Co se týče toho jak píšete, že nastupujete proti třeba o 20 kg těším soupeřům, tak k tomu jenom jedno, já bych prostě nenastoupil, vím sám ze sparinků, že na tyto lidi si musím dávat o hodně větší pozor, i když jsou samozřejmě pomalejší (nemusí být vždy pravidlo), tak dopadová energie úderu takového jedince je ohromná, to je prostě fakt, to je fyzika a to nikdo neukecá, zde podle mě skutečně hrozí poškození zdraví.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod hellas » čtv 06. bře, 2014 12:22

Vzpomínám si, jak sme jeli loni na Slovač a psál sem, že mám 16 let borca s váhó 65kg, eši bude mět sópeřa. Že bez obav. Na místě nám nabízela chalana 15 let a 90kg :lol:
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod Dalt » čtv 06. bře, 2014 12:51

will: vsak jsem mel taky otres mozku...ale vyhral jsem! :D :roll:
Jiří Vávra

"Dosáhl jsem všeho. Mám doma televizi i ženu. A obojí funguje."
Willie Pep
Uživatelský avatar
Dalt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: stř 25. říj, 2006 23:00
Bydliště: Litomyšl

Re: Bujinkan

Příspěvekod ukropcany » čtv 06. bře, 2014 18:27

will píše:...já bych prostě nenastoupil...

No a to je ten rozdiel medzi nami - ja som vždy nastúpil. V polovici zápasov som bol v 91- a súperi boli 100+ A väčšinou som vyhral. Chápeš prečo hovorím o psychike? Boj totiž nie je o technike...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Bujinkan

Příspěvekod komi » čtv 13. bře, 2014 23:11

Tak v Bujinkanu nejsou špatný techniky,jde spíš o tu politiku kolem-to nejvíc kazí tohle bojový umění..
Naučený techniky se zapomínají a hodně se učí improvizovat..ale,ale?
komi
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 7
Registrován: pát 21. úno, 2014 19:01

Re: Bujinkan

Příspěvekod komi » čtv 13. bře, 2014 23:19

Třeba jsem četl o Takamatsu senseiovi,že jedl nějaký bobule,který mu bobtnaly v žaludku a on s tím běhal po kopcích a trénoval..tím si myslím,že o to tenkrát šlo,znát pár technik,který jsi schopnej nějakým způsobem použít a vytrénovat tělo a ducha k boji no a takamasu dost bojů měl-o to se třeba opírá dnešní bujinkan-že se cvičí jako dřív,ale to je zase nesmysl a lákavá politika:-)
komi
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 7
Registrován: pát 21. úno, 2014 19:01

Re: Bujinkan

Příspěvekod ukropcany » pát 14. bře, 2014 8:06

Sorry, celý bujinkan je hnilé jablko, ešte aj stopka je plesnivá...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Bujinkan

Příspěvekod marcelinho » sob 15. bře, 2014 10:51

double
Naposledy upravil marcelinho dne sob 15. bře, 2014 10:57, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
marcelinho
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 131
Registrován: sob 21. dub, 2012 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod marcelinho » sob 15. bře, 2014 10:54

marcelinho píše:
komi píše:Tak v Bujinkanu nejsou špatný techniky,jde spíš o tu politiku kolem-to nejvíc kazí tohle bojový umění..
Naučený techniky se zapomínají a hodně se učí improvizovat..ale,ale?



Problem ako sa ja na to divam cele,je ten ze technika sama o sebe vobec nie je dolezita.. ci je to predny uder z boxu, alebo predne Tsuki z Karate alebo predna z Thaiboxu a KungFu je uplne jedno..biomechanika uderu je az na male detaily o tom istom,aj ked mnohi ludia z TBU radi "melu" skazky o tom ze ta alebo ona technika v ich style je jedinecna.. najdolezitajsia je metodika Drilov a sparingovych hier ako ozivit a naucit tu napr.prednu ruku u fightera a aby mu fungovala v co najkratsom case proti plus-minus seberovnemu superovi...popr. si dosad kop,hod,takedown,paka,skrtenie atd....


To je problem extremnej vacsiny ludi z TBU ze pokial oni sa rochnia v memorovani kombinacii do svalovej pamate,akumulovani kvanta technik a Kata..na skutocne "aliveness" drilovanie im neostava cas..a to su prosim "drily"..potom je este faza Kumite-Randori-Sparing atd ..

"Naucene techniky se zapominaji" ako si povedal vtedy pokial boli umelo memorovane ako je zvykom vo vacsine tu pritomnych TBU..je zaujimave ze zapasnik,boxer,fullkontakt karateka,judoka tych zopar technik ktore si fullkontakte od-driloval a od-sparoval nikdy nezabudne..samozrejme ze pokial nebdue cvicit strati trosku an presnosti,sile,rychlosti..ale nezabudne NIKDY tych svojich zopar vysoko% tnych technik!
Uživatelský avatar
marcelinho
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 131
Registrován: sob 21. dub, 2012 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » ned 16. bře, 2014 23:14

Každá technika funguje, akorát jí musí umět člověk aplikovat. Toto musí někdo naučit, protože techniku můžu nějak cvičit třeba v katě, kihon, atd., a jinak se použije v reálu nebo jak by řekl mistr Funakoshi striktně se technika cvičí pouze v kata při reálném použití nikoliv. A tady je problém, protože ti co to učí buďto ani neví jak techniku v reálu použít, aby fungovala nebo to ví, ale učí se to např. až od 3. danu jako veliké tajemství :) .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod hellas » pon 17. bře, 2014 23:03

Jak to řiká ukrop? Zlaté x-box? ;)
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 18. bře, 2014 5:40

will píše:Každá technika funguje, akorát jí musí umět člověk aplikovat.


A taky kazda zena je krasna, kazde jidlo zdrave, kazdy clovek muze byt malirem... :lol:

Toto musí někdo naučit, protože techniku můžu nějak cvičit třeba v katě, kihon, atd., a jinak se použije v reálu nebo jak by řekl mistr Funakoshi striktně se technika cvičí pouze v kata při reálném použití nikoliv.


Myslis toho Funakoshiho, co sam 'v realu' bojovat moc neumel? :wink:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 292
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » úte 18. bře, 2014 7:49

No já taky svoje spodky, shuto, atd., v reálu nepoužívám, ale spolehni se, že kdybych ti tam jakoukoliv z těchto technik pustil, tak se s toho posereš :wink: .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Bujinkan

Příspěvekod will » úte 18. bře, 2014 9:47

hellas píše:Jak to řiká ukrop? Zlaté x-box? ;)


Takhle, kdo chce, tak se k tomu dostane. Ono je možná lepší, že se to učí takhle, proč učit např. děti aplikace technik, který můžou např. bez znalosti první pomoci, atd., snadno zabít a nemusím se snad bavit o tom, že po ulicích dnes pobíhá spousty magorů, toto studium bych dopřál hodně vyspělým jedincům nebo např. armádě.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků