Beh ?

[cohen]

Vcerajsi 10km beh kopcovity urban run bol fakt vyzivny, 30°C v tieni cloveka preveri Uz sa tesim na dnesny hard ETK... vlastne... on sa tesi na mna.

[danke]

joo, ta poslední danielova věta-tam je ten rozdíll:
důraz na správné rozložení tlaku na palce- na správné fungování palce, nevpáčenost palce- schopnost udělat z nohy "vějíř" atd. --ty věci s tou deskou snímající tlak.
no jasný, děkuju

[pm]

Stejný i ve zvedání železa

[toddb]

asd

[toddb]

Rekapitulace posledních dva půlmaratonů.

České Budějovice 7.6. - velký teplo, bolavý nohy, výsledek je 2:01 něco. Pocit z běhu hrůza, po doběhu jsem byl rád, že jsem rád.

Olomouc 21.6. - krásná trat, dobrá atmosféra, celý závod bolavý lýtko, výsledek 1:55.

Po rozhovoru s Ucropem po telefonu mám zase chuť do pořádnýho tréninku a konečně to dát pod 1:50. Michale, díky za pokec!

[cohen]

toddb: slusne vykony som zvedavy na ucropov report zo vcerajsieho polmaratonu, spominal celkom slusnu casovu metu ktoru chce dosiahnut.

[toddb]

toddb: slusne vykony som zvedavy na ucropov report zo vcerajsieho polmaratonu, spominal celkom slusnu casovu metu ktoru chce dosiahnut.

Čekej slušný report. Jinak děkuji, ale včerejší pokec s Michalem mi trochu otevřel oči a jestli to chci stlačit dolů, tak prostě musím začít jinak a lépe trénovat. V Ústí nad Labem bych se rád dostal konečně pod 1:50 na půlce a na desítce v září v Praze bych rád zaběhl čas okolo 47-48 minut. Trénink co mám ted je zcela nedostatečný na takový zlepšení. Dám si ted trochu oddech a během týdne začnu makat.

[cohen]

toddb: ano, to viem aj ja, ze by som mal trenovat inak a efektivnejsie, vacsie objemy na nizuckych tepoch, ale nemozem mat vsetko - na programe dna mam este cca rok pressy, swingy a snatche. beh teraz vyuzivam cisto funkcne ako regeneracnu zalezitost 2x tyzdenne. holt nemozem mat vsetko

[cohen]

ucrop: mmm, pri 25°C a 200 metroch prevysenia je to paradicka cas! A samozrejme dobry report, dlhe pomale behy mam v suflicku "nevyhnutne" uz nejaky cas. Uz sa tesim, ked opat zacnem primarne behat

[cohen]

...dlhe pomale behy mam v suflicku "nevyhnutne" uz nejaky cas...

To ešte len uvidíš zmenu pri kettlovaní...

To uz davno, kazdy vikend mam naordinovany minimalne hodinovy beh

[Riverman]

Panove, co je u vas pomaly dlouhy beh?

Resim to taky, beham roky, ale citim, ze se uz moc neposunuju a jsem z behu spis rozbitej a je to cely nejaky moc na silu. Bohuzel patrim k tem, co behaji v podstate porad pri vyssi tepove frekvenci.

Vcera jsem cvicne zkousel opravdu pomaly beh (dalsi zpomaleni je chuze) a drzet ho v zone 3 (Garmin), tepovka max. 150 bpm. Citil jsem se naprosto v pohode, presto tep by mel byt asi urcite nizsi.

Budu to ted zkouset porad casteji, vikendove 10-20 km behy maximalne pomalu, treba se to zmeni. Bohuzel je to zaroven taky dost nuda, vlecu se jak slimak.

- Jak dlouho ma smysl takhle pomalu behat?
- Ma to smysl 1x tydne (vikend) a pak treba pres tyden 1-2x stridat kopecky/sprinty?
- Co pomaly beh prokladany sprinty / kopecky?

Nejsem bezec a nemuzu se tomu venovat denne. Muj nejlepsi cas na pulmaraton v Blansku 1:55:09.

[cohen]

ucrop: 2x tyzdenne, raz by to bolo naozaj zufalstvo

problem je v tom, ze ked som vela behal (4 - 5x tyzdenne), tak som casovo, ale ani vykonovo zelezo nezvladal. maximalne 2x tyzdenne, z coho sa ale nedal urobit v mojom pripade progres. a kedze som chcel aj jedno aj druhe, skoncilo to chorobou tyzden pred maratonom a bezecka uroven sa mi nezlepsila. :-/

preto som zaciatkom minuleho roka zmenil paradigmu takto: zelezo 2 - 3x tyzdenne + 2x udrziavaci beh - a funguje to. beh sa mi sice nezlepsuje, ale za 15 mesiacov som sa dostal pri metode ETK z 20kg na 28kg kettle (pressy, swingy, snatch) a zhyby z vlastnej vahy na + 6kg. Ak vsetko pojde ako ma, o 3 - 4 mesiace prejdem na 32kg kettle. A uznas sam, ze swingovat/snatchovat 20 a 28kg je kurwa rozdiel.

dlhodobo si chcem "siahnut" na 36kg, resp. kam sa az bude dat. sila sa da zlepsovat do 40 - ky, este mam pred sebou zopar rokov, ktore hodlam vyuzit na zlepsovanie sa.

takze kym dosahujem bezproblemovy progres, nebudem nic menit. keby som sa niekde zasekol - ci uz stagnoval, alebo sa nahodou zranil - bude na programe dna prechod na vacsi objem behania + silova udrziavacka.

[cohen]

Riverman: Ako som to pochopil ja:
ak chces behat 4 - 5x tyzdenne velke objemy, musis:
1. vsetky pomale behy drzat v priemere 60% bpm (cca 140 bpm)
2. 1x tyzdenne kopce, sucasne plati 1
3. 1x tyzdenne intervaly, nevychadzat z anaerobneho pasma (cca 160 bpm)

ak nedodrzis 1., budes unaveny
ak nedodrzis 2., nebudes mat potrebnu silu v nohach
ak nedodrzis 3., budes stagnovat

[Riverman]

Riverman: Ako som to pochopil ja:
ak chces behat 4 - 5x tyzdenne velke objemy, musis:
1. vsetky pomale behy drzat v priemere 60% bpm (cca 140 bpm)
2. 1x tyzdenne kopce, sucasne plati 1
3. 1x tyzdenne intervaly, nevychadzat z anaerobneho pasma (cca 160 bpm)

ak nedodrzis 1., budes unaveny
ak nedodrzis 2., nebudes mat potrebnu silu v nohach
ak nedodrzis 3., budes stagnovat

ten bod 2 myslis bezet kopce a zaroven mit 140bpm? Pro me nerealne, 140 mam, kdyz bezim rychlosti chuze po rovine.

[Riverman]

Vcera jsem dal testovaci 10km beh po rovince - prum tep 138 (75%, moje zona 3 dle Garminu 129-148bpm), prum rychlost 6:36.
Asi bych mohl bezet jeste pomaleji, unava minimalni a pocit, ze bych mohl bezet porad.

Na jakou rychlost bych se mel asi posunout pri tepovce +/- 140bpm?
Staci behat timto stylem 1-2x tydne cca 10-15km, abych poznal zlepseni? 1-2x bych chtel zaradit kopce/tempa.

[Riverman]

No... ja sa ešte necítim na nejaké jasné závery, pretože som len tesne za polovicou 4-mesačného snaženia. Ale - v apríli som začítal na tepe 140 a tempe 6:00, postupne s objemom som znižoval tepovku až ku 130 stále pri tempe 6:00. Pred asi dvomi týždňami som začal behať opäť na 140 tepoch už pri tempe 5:30. Zmysel tohoto počínania je zvýšenie kapacity plúc, posilnenie srdca, šliach a väzov a kapilarizácia. Vďaka tomu, že človek beží na nízkych tepoch sa telo učí lepšiemu tukovému metabolizmu a cukor míňa len veľmi pomaly, čo sa prejaví hlavne na tom, že človek po dobehaní nezje vola...

V počasí okolo 15°C mi nastala za 2 mesiace nasledovná zmena:
- začiatkom apríla tempo 4:26 pri priemernom tepe 171
- teraz 4:15 pri priemernom tepe 161

Takže o 10 sekúnd na kilometer rýchlejšie pri 10 tepoch menej. To si myslím, že je dobrý výsledok, s ohľadom na to, že som behal slimačím tempom. Ono to je vlastne celá pointa, človek ak sa pri tom behu moc rozbije (=nie je to schopný odbehnúť 3 dni po sebe), tak nedochádza k progresu, ale k stagnácii, resp. až k poklesu výkonnosti. Dôvod je jednoduchý - vyčerpanosť organizmu. Musí sa ísť na to "po lžyčkách"...

Mňa teraz čaká mesiac rýchlostnej prípravy, tak uvidím čo bude potom... Zatiaľ mám trošku hemungy, lebo síce polmaratón som bežal čo do kondície v pohode, ale nešlo pridať... Proste tie nohy nestíhali kardiu. Takže teraz predpokladám, že mi máster naordinuje tréningy, ktoré kardio a nohy dostanú na jednu úroveň. Budem následne informovať.

jake vzdalenosti a jak casto jsi behal tim pomalym tempem?

[cohen]

riverman: vzdialenosti si musis naordinovat sam, ale mali by to byt minimalne hodinove behy cez tyzden a jeden dlhsi cez vikend. resp. sa na tu uroven dostat cez casovo kratsie behy. jednoducho nemozes zobrat niekoho treningovy plan a ist podla neho, najma ked je to zazracny slovensky dedusko ucrop, ktory je niekde uplne inde geneticky a kondicne ako my, bezni smrtelnici.

ak som sa tu nieco naucil tak fakt, ze ak sa chces zlepsovat vo vytrvalosti, alebo sile, treba zacat zlahka. radsej menej a systemom tehlicka po tehlicke, neprehanat, nenakladat si viac, ako dokazes do dalsieho dna zregenerovat. ak si unaveny, treba ubrat, spomalit. nie je cielom byt unaveny. cielom je zosilniet, zlepsit vytrvalost. a ucrop sa mozno zlepsi za dva mesiace o 15s na km, ale to s najvacsou pravdepodobnostou nebude platit aj pre nas, beznych smrtelnikov.

co si z jeho progresu mozno zobrat je metoda, ktora sa da aplikovat aj na normalny trening lamerov.

cize zasadna otazka znie - kolko mas tyzdenne casu na behanie a aky objem behavas mesacne?

[toddb]

Pánové, já až začnu pořádně běhat, tak to budou časy...

[cohen]

a kto sa fakt velmi nudi, moze si pustit hudbu, alebo audioknihu ale nie moc nahlas, treba udrziavat aj kontakt s okolim.

[Riverman]

riverman: vzdialenosti si musis naordinovat sam, ale mali by to byt minimalne hodinove behy cez tyzden a jeden dlhsi cez vikend. resp. sa na tu uroven dostat cez casovo kratsie behy. jednoducho nemozes zobrat niekoho treningovy plan a ist podla neho, najma ked je to zazracny slovensky dedusko ucrop, ktory je niekde uplne inde geneticky a kondicne ako my, bezni smrtelnici.

ak som sa tu nieco naucil tak fakt, ze ak sa chces zlepsovat vo vytrvalosti, alebo sile, treba zacat zlahka. radsej menej a systemom tehlicka po tehlicke, neprehanat, nenakladat si viac, ako dokazes do dalsieho dna zregenerovat. ak si unaveny, treba ubrat, spomalit. nie je cielom byt unaveny. cielom je zosilniet, zlepsit vytrvalost. a ucrop sa mozno zlepsi za dva mesiace o 15s na km, ale to s najvacsou pravdepodobnostou nebude platit aj pre nas, beznych smrtelnikov.

co si z jeho progresu mozno zobrat je metoda, ktora sa da aplikovat aj na normalny trening lamerov.

cize zasadna otazka znie - kolko mas tyzdenne casu na behanie a aky objem behavas mesacne?

Jasne, neni mym cilem vzit ukropuv plan a aplikovat na sebe, na to nemam cas ani fyzicke schopnosti. Jde me o inspiraci a "teorii za behanim", kterou ukrop aplikuje. Ohledne pomalych behu je na netu milion clanku a diskuzi, kazdej to ma a dela jinak.

Kolik mam casu a jaky objem beham? - 1x delsi pomalejsi beh o vikendu cca 1-2h (mezi 10-20km) a 1-2x beh pres tyden, ktery je kratsi a vetsinou kopecky nebo rychlejsi tempo (cca.10km). Takze davky skutecne male oproti bezcum a jsem si vedom, ze s tim diru do sveta neudelam. Presto hledam cestu, jak se i s temito davkami nekam posouvat. Duvod, proc nebeham vice, je ze taky rad jezdim na MTB, chodim plavat, cvicim bu a kondicne posiluju. Pise se o tom vsude, sedim na vice zidlich a v nicem nejsem dobrej, ale ve vsem prumernej.