Proc vetsina odsuzuje aikido?

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Re: Proc vetsina odsuzuje aikido?

Příspěvekod pm » pon 08. zář, 2014 12:32

Zdar všem,

kdysi jsem na podobné téma napsal článek

Obrázek

http://practicalhungkyun.cz/2006/cinska ... eni-forma/
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

 

Re: Proc vetsina odsuzuje aikido?

Příspěvekod frajerKokoMihule » pon 08. zář, 2014 18:59

Gusep píše:....

Pre sport je ti kata naozaj k nicomu. Takisto ak neveris v kontinualny sebarozvoj a sebazdokonalovanie sa. Dobrym bitkarom sa stanes aj bez kata a vlastne akehokolvek BU. Staci sa casto bit.


Ted uz to ale motas uplne. Takove mnozstvi strawmanu(polemizovani s tim, co jsem nerekl, nebo s tim, co nema zadnou relevanci k tematu diskuze) uz je nezdrave :wink: Sebezdokonalovat se (at uz to znamena cokoliv) bez sestav tedy nejde?

Otazka je jasna: V cem je kata vyhodnejsi (nebo aspon stejne vyhodna) nez alternativy. Na to jsi mi odpovedet nedokazal - podle me proto, ze odpoved zkratka neexistuje. Clovek, ktery uvazuje racionalne, by to bral jako duvod se zamyslet, proc to tedy vlastne cvici.

Bohuzel se zda, ze ty, a lide s podobnym nazorem vychazeji z predsudku 'kata jsou nutna'. Cele jejich uvazovani pak je snaha zracionalizovat tento predsudek. Ale fikci samozrejme dokazat nejde, takze pak z tech dukazu vychazeji takoveto patvary.

Nechapem potrebu zahadzovat nastroj ktory je uzitocny, len preto ze je stary a ja ho neviem pouzivat. Ale je to tak aj v inych oblastiach(viz fitness).


Takze asi take nevidis duvod prestat pouzivat perkusni pistole, i kdyz mame moderni palne zbrane? A co takhle doutnakove pusky - ty prece taky funguji, ne? Tak proc je nepouzivat?

A pokud ten nastroj skutecne TY neumis pouzivat ("ja ho neviem pouzivat") - tak to bys ho naopak mel velice rychle zahodit. Nastroj, ktery neumis pouzivat, je nastroj k nicemu.

Mimochodem, cetl sis co psal Ingwe o naschval zmrsenych kata? Co na to rikas?

Takze staci jeden Gusep, ktery ma vsugerovano, ze bez kata to nejde, a sestavy tu budou nejmin dalsi generaci :wink:


Je to lichotive, dakujem, ale asi to nebudem ja kto zachova kata pre dalsich..

[/quote]

To byla 'zamena casti za celek' :wink: Zda je to lichotive nevim; byl bys tak po boku lidi, kteri pro dalsi generace zachranuji astrologii a geomancii....

--
Mimochodem, vzpomnel jsem si na tebe, kdyz jsem vcera cetl tohle:
http://www.kowakan.com/kinjo-hiroshi-torite/
Treba te to potesi; je to jedna z 'tech' technik :wink:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 292
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Proc vetsina odsuzuje aikido?

Příspěvekod frajerKokoMihule » pon 08. zář, 2014 20:05



Nejvic se mi libi prirovnani sestav k ucebnici 'Nemecky s usmevem', protoze se tak daji parafrazovat zertovne vyroky, ktere si clovek precte v tomto threadu i jinde:

"Bez ucebnice 'Nemecky s usmevem' to neni ta prava vyuka nemciny!" (Bez kata by to nebylo karate!).
"Kdo neveri v 'Nemecky s usmevem', je nevzdelanec."
"Ano, clovek se sice muze naucit mluvit nemecky i bez 'Nemecky s usmevem', ale pak neveri v 'kontinualny sebarozvoj'!"
apod.

Zkratka, jde o postoj ucitele, ktere tolik lpi na knize 'Nemecky s usmevem', ze si bez ni nedovede predstavit vyuku; a kdyby na vec prislo, tak by byl ochoten kvuli 'Nemecky s usmevem' obetoval celou nemcinu. Ovsem kdyz se ho clovek zepta, v cem je 'Nemecky s usmevem' tak nezastupitelna, dozvi se akorat, ze v te knize jsou lekce, a cviceni, a obrazky.

Zkratka, uprednostnovani ucebnice pred dovednosti, kterou mela ucit.
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 292
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Proc vetsina odsuzuje aikido?

Příspěvekod Gusep » úte 09. zář, 2014 8:06

frajerKokoMihule: pekna ekvilibristika z tvojej strany.. Ten blahosklonny ton velkeho inteligenta prihovarajuceho sa spodine je fakt mily.

Mam dojem, ze nechces chapat co ti pisem, takze to tu napisem naposledy. Kata niesu nutne ale je to dobry nastroj. Nacvik kazdeho BU pozostava z vyuky techniky a z aplikacii/sparringu. Techniku sa mozes ucit samostatne, v kombinaciach, v pohybe atd. Mozes kombinovat nohy/ruky, ruky/nohy, posuny/prisuny, bloky a protiudery, v smere dopredu, dohora, dolu a tak dalej a tak podobne. Mozes cvicit komba 2-3 technik, plynule navazovanie viacerych technik, zahltenie... na co si len spomenies. Takze si mozes namysliet X podobnych kombinacii a cvicit ich. A to vsetko budu vytiahnute uryvky kata.

Co su tie alternativy? Video? K tomu som sa vyjadril jasne.

O tom, ze vsetko sa dokazes naucit v sparingu ma nepresvedcis. Tam potrebujes uz riesit ine veci ako techniku (vzdialenost, nacasovanie,..).

Verim, ze je to zrozumitelne. Je to moj pohlad na cvicenie karate. K japonskym BU sa vyjadrovat nebudem lebo o nich viem prd a ked ingwe tvrdi ze sa nieco skryva/obfuskuje tak mi nezostava nez mu verit a akurat to potvrdzuje u mna japonsku mentalitu.
Gusep
Gusep
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 205
Registrován: úte 04. říj, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Proc vetsina odsuzuje aikido?

Příspěvekod cohen » úte 09. zář, 2014 8:56

Paci sa mi, ze sa v threade aikido riesi kata (vsetko je lepsie ako aikido, vlastna skusenost) :)

Kata som vzdy chapal ako sposob relaxacie (dychacie kata (senchin...)) a zaroven ako formu, ktora v sebe skryva hlbsi zmysel, ktory je v nej zakodovany a objasnit ho ma trener/senesi (aj ked predstavivosti sa medze nekladu) :D . Zaroven sa prostrednictvom kata cvici orientacia v priestore, pohybova zrucnost, dynamika pohybu a dychania, prechod od uvolnenosti k maximalnemu spevneniu.

Vsetko fajn veci, ale dost ma nebavili. Okrem toho, bojove sporty maju ovela efektivnejsie nacviky technik ako karate, o sparingu nehovoriac.
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1655
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Předchozí

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků