proč kdo končí...?

[patrik]

Hoj všem...

Napadá mě otázka do diskuze.

Proč lidé končí s bojovým uměním?

Důvodů může být hromada, ale třeba jsou některé častější a třeba máte nějakou konkrétní zajímavou zkušenost... třeba vy sami jste s nějakým b.u. skončili a na tenhle server jste dorazili úplně náhodou.

Třeba zrovna uvažujete, že byste to zabalili a třeba jste jedno b.u. vyměnili za druhé... kdo ví.

Já sám se nejčastěji setkávám s tím, že lidé očekávají od b.u. něco úplně jinýho, a tak nevydrží moc dlouho. Vidíte to jinak?

Patrik

[pavela]

pokud někdo dělá opravdový BU,je zdravej a sekne s tím, tak je jediný důvod: lenost.

[patrik]

pokud někdo dělá opravdový BU,je zdravej a sekne s tím, tak je jediný důvod: lenost.

mno jo, ale kolik lidí dělá opravdové b.u.... a nebo jinak - imho každej si pod pojmem opravdové b.u. představuje něco jiného.

Patrik

[chonglee]

zajímavej nápad
o BU se zajímám vlatně on mala,a za tu dobu jsem z něčím skončil,nebo změnil několikrát.zkusím popsat pár důvodů.
v dětských letech to vždycky skončilo tím,že mě na téninku mastili o dvě hlavy větší a o dva roky déle trénující týpkové.(judo karate jiu jitsu)i když něco podobného mě provází dodnes.
pak už to bylo zajímavější.knížky pana poláka vynechám.
shaolin jutsu kungfu
hungar kung fu
vingwing tsunchun
různá taiči
dvě věci to má vždycky společné,první peníze.
ta druhá je,že trochu aktivní žáci snadno dosáhnou úrovně svých mistrů(myšleno těch našich )ti se pak těchto žáků snaží rychle zbavit,aby se to nepoznalo.nebo to žáci sami poznají,že je někdo vodí za nos a hledí sami rychle zmizet.protože se to všechno motá kolem těch peněz.
hezky jsem to zamotal snad to pochopíte.
vždycky jsem čekal trochu něco jinýho,všude jsem se něco naučil(třeba ne to co jsem chtěl)vydržel jsem to už 15let(v kuse)a pořád věřím,že se dostanu tam kam chci.
tak přeju hodně zdaru ahoj

[Clodman]

Hoj všem...

Napadá mě otázka do diskuze.

Proč lidé končí s bojovým uměním?

Důvodů může být hromada, ale třeba jsou některé častější a třeba máte nějakou konkrétní zajímavou zkušenost... třeba vy sami jste s nějakým b.u. skončili a na tenhle server jste dorazili úplně náhodou.

Třeba zrovna uvažujete, že byste to zabalili a třeba jste jedno b.u. vyměnili za druhé... kdo ví.

Já sám se nejčastěji setkávám s tím, že lidé očekávají od b.u. něco úplně jinýho, a tak nevydrží moc dlouho. Vidíte to jinak?

Patrik

Podle mého názoru:Dám příklad. Jsem laik a koukám se na televizi a dávají film s van Dammem nebo s Brucem Leem. A řeknu si jsou nepřemožitelný a jdu to taky zkusit, chci být taky nepremozitelny. Potom nekde dostanu do huby a sere me to. Kazdy clovek je premozitelny ale to laik pri pohledu na van Damma asi jen málokdo uvedomi.

[player]

Clodman:..no toto...to snad ne...

[Anonymní]

Napadá mě ještě jeden důvod, proč lidi končí s BU: přetrénují se, protože zapomenou, že jde o trénink na dlouhou dobu, nasadí si příliš vysoké dávky a potom to nezvládnou.

[raduz]

napr. zdravotne dovody / vazne zranenie - hlavne v plnokontaktoch to byva problem. Alebo niekto zacne trenovat iny styl popri svojom, neskor uplne "presedla" a "stary" styl uplne vypusti...

[Clodman]

Clodman:..no toto...to snad ne...

Ne promin, ja se spatne vyjadril, ja jen myslel, ze lidi zklamou, protože zjistí, že za vším je jen trénink a zadna mystika.

[Clodman]

zajímavej nápad
o BU se zajímám vlatně on mala,a za tu dobu jsem z něčím skončil,nebo změnil několikrát.zkusím popsat pár důvodů.
v dětských letech to vždycky skončilo tím,že mě na téninku mastili o dvě hlavy větší a o dva roky déle trénující týpkové.(judo karate jiu jitsu)i když něco podobného mě provází dodnes.
pak už to bylo zajímavější.knížky pana poláka vynechám.
shaolin jutsu kungfu
hungar kung fu
vingwing tsunchun
různá taiči
dvě věci to má vždycky společné,první peníze.
ta druhá je,že trochu aktivní žáci snadno dosáhnou úrovně svých mistrů(myšleno těch našich )ti se pak těchto žáků snaží rychle zbavit,aby se to nepoznalo.nebo to žáci sami poznají,že je někdo vodí za nos a hledí sami rychle zmizet.protože se to všechno motá kolem těch peněz.
hezky jsem to zamotal snad to pochopíte.
vždycky jsem čekal trochu něco jinýho,všude jsem se něco naučil(třeba ne to co jsem chtěl)vydržel jsem to už 15let(v kuse)a pořád věřím,že se dostanu tam kam chci.
tak přeju hodně zdaru ahoj

Smím se zeptat kolik ti je let, a tim padem v kolika si zacal?

[Clodman]

pokud někdo dělá opravdový BU,je zdravej a sekne s tím, tak je jediný důvod: lenost.

Co je to opravdovy bojovy umeni.?:)

[Clodman]

Hoj všem...

Napadá mě otázka do diskuze.

Proč lidé končí s bojovým uměním?

Důvodů může být hromada, ale třeba jsou některé častější a třeba máte nějakou konkrétní zajímavou zkušenost... třeba vy sami jste s nějakým b.u. skončili a na tenhle server jste dorazili úplně náhodou.

Třeba zrovna uvažujete, že byste to zabalili a třeba jste jedno b.u. vyměnili za druhé... kdo ví.

Já sám se nejčastěji setkávám s tím, že lidé očekávají od b.u. něco úplně jinýho, a tak nevydrží moc dlouho. Vidíte to jinak?

Patrik

Treba lide prestanou proto, že je to prestane bavit a naplnovat a ja osobne bych taky nedokazal delat neco co me nebavi a necini poteseni.

[chonglee]

Smím se zeptat kolik ti je let, a tim padem v kolika si zacal?[/quote]

33je mi.poprve na judu myslim v 1.třídě.jinak aktivně(že si alespoň jednou denně vzpomenu-obrazně)od 18let.

[Clodman]

Smím se zeptat kolik ti je let, a tim padem v kolika si zacal?

33je mi.poprve na judu myslim v 1.třídě.jinak aktivně(že si alespoň jednou denně vzpomenu-obrazně)od 18let.[/quote]

Nic v poradku, ja mam jen obcas pocit, že když jsem začal v 15 letech s thajskym boxem, že je pozde a uz nikdy ze mne nebude profesional apod. Nemel si nekdy podobny pocit.?:)

[pavela]

pokud někdo dělá opravdový BU,je zdravej a sekne s tím, tak je jediný důvod: lenost.

Co je to opravdovy bojovy umeni.?:)

Tím jsem chtěl vyloučit možnost, že nějaký pilný žáček usilovně přijímá pravé kungfu od nějakého věhlasného sifu a po 10 letech zjistí, že cvičil naprostou sračku, neboť jeho věhlasný sifu umí pouze to, co se naučil od sifu palsecama. To by s tim asi seknul každej. Definice pravého BU je zejména že má hlavu a patu...JAK to začátečník pozná? Nijak, je to jenom o štěstí, že narazí na dobrého mistra. Když jako první natrefí na zakomplexovaného blba, má smůlu,někdy na dost dlouho.

[xiexie]

Chonglee : ta druhá je,že trochu aktivní žáci snadno dosáhnou úrovně svých mistrů(myšleno těch našich )ti se pak těchto žáků snaží rychle zbavit,aby se to nepoznalo.nebo to žáci sami poznají,že je někdo vodí za nos a hledí sami rychle zmizet.protože se to všechno motá kolem těch peněz.

Pavela :JAK to začátečník pozná? Nijak, je to jenom o štěstí, že narazí na dobrého mistra. Když jako první natrefí na zakomplexovaného blba, má smůlu,někdy na dost dlouho.

Panove, nezbyva mi nez s timhle souhlasit. Zazila jsem oboji, ale nastesti ve me zvitezlia vule ucit se dal a tak jsme nezavhrhla bojova umeni, ale pokracuji v nich dale a mam pocit, ze me uz jen tak nic neodradi.

[pavela]

Chonglee : ta druhá je,že trochu aktivní žáci snadno dosáhnou úrovně svých mistrů(myšleno těch našich )ti se pak těchto žáků snaží rychle zbavit,aby se to nepoznalo.nebo to žáci sami poznají,že je někdo vodí za nos a hledí sami rychle zmizet.protože se to všechno motá kolem těch peněz.

Pavela :JAK to začátečník pozná? Nijak, je to jenom o štěstí, že narazí na dobrého mistra. Když jako první natrefí na zakomplexovaného blba, má smůlu,někdy na dost dlouho.

Panove, nezbyva mi nez s timhle souhlasit. Zazila jsem oboji, ale nastesti ve me zvitezlia vule ucit se dal a tak jsme nezavhrhla bojova umeni, ale pokracuji v nich dale a mam pocit, ze me uz jen tak nic neodradi.

Xiexie, moc se nerozkřikuj a radši napiš, kdy dorazíš do Pekingu. Tady poznáš co to je Shi Fu Erguotou!!!

[mamushi]

Chonglee : ta druhá je,že trochu aktivní žáci snadno dosáhnou úrovně svých mistrů(myšleno těch našich )ti se pak těchto žáků snaží rychle zbavit,aby se to nepoznalo.nebo to žáci sami poznají,že je někdo vodí za nos a hledí sami rychle zmizet.protože se to všechno motá kolem těch peněz.

Pavela :JAK to začátečník pozná? Nijak, je to jenom o štěstí, že narazí na dobrého mistra. Když jako první natrefí na zakomplexovaného blba, má smůlu,někdy na dost dlouho.

Panove, nezbyva mi nez s timhle souhlasit. Zazila jsem oboji, ale nastesti ve me zvitezlia vule ucit se dal a tak jsme nezavhrhla bojova umeni, ale pokracuji v nich dale a mam pocit, ze me uz jen tak nic neodradi.

Tím jsem chtěl vyloučit možnost, že nějaký pilný žáček usilovně přijímá pravé kungfu od nějakého věhlasného sifu a po 10 letech zjistí, že cvičil naprostou sračku, neboť jeho věhlasný sifu umí pouze to, co se naučil od sifu palsecama. To by s tim asi seknul každej.

No, tak pod tohle se taky klidne podepisu. Zazil jsem to na vlastni kuzi a stoji to pekne za pendrek... Nutno vsak poznamenat, ze jsem si za to svoji naivitou (s "mistrem" jsem se setkal ve svejch 16) dost mohl sam... Z dojo jsem byl odejit/odesel cca o 8 let pozdeji.
Svoji pauzu v BU zatim nechci chapat jako definitivni konec - spis jako delsi prestavku. I kdyz dal to bude nepochybne jiny styl a zcela jiste uz BU nebude hlavni pilir meho zivota - coz jsem si jistou dobu pral (naivni mladi ). Ne ze by me tahle epizoda znechutila od cviceni, ale diky memu nechtenemu - ale zaroven i nevyhnutelnemu konci "kariery" v jiste skole jsem se na 100 procent zacal venovat jinym vecem - a to, co me v japonskych tradicnich BU moc fascinovalo jsem objevil prakticky dosazitelne i v jinych sferach japonskeho umeni. (Jestli tohle bude cist Player, tak se urcite nasmeje )

Tohle je tedy asi ten nejhloupejsi zpusob, jak s BU prestat, nicmene
pokud tenhle typ "konce" uz nekoho potka, je byla by zasadni chyba tuto zkusenost vytesnit nekam pryc. Naopak je nutne ji poradne vstrebat, nebat se ji a celym telem ji absorbovat - zazit, aby z toho clovek po case uz bez emoci mohl nacerpat ponauceni. Pokud si clovek (s odstupem rok, dva, dyl...) dokaze zpetne vybavit svoje chovani, reakce - nebo pokud si v idealnim pripade behem cvieni vedl dennik - ma sanci vytezit dost unikatni info o sve povaze, silnych a slabych strankach vlastni osobnosti, o svoji psychicky odolnosti... a to je velky prinos.
A hlavne, clovek v cele nahote a syrovosti vidi, jak moc sam je omylny a tudiz ma nasledne daleko mensi tendence soudit nekoho druheho...

"Pokud nekdo obalamuti tebe, tak se z toho zpravidla brzy dostanes a nasledky nebudou nijak zavazne, ale kdyz zacnes ohlupovat sam sebe - No more medicine..." (Shunryu Suzuki).

Kazdopadne, cim drive tohle vystrizliveni prijde, tim lip. Opravdova legrace totiz zacina v okamziku, kdy nejaky jedinec v nejake takovehle skole cvicil treba x let - a danym "mistrem" mu byl udelen treba x-ty dan...
Pokud se nejedna o jasne deklarovane nove BU typu "Polak-jutsu", a teprve az jako novy "sensei" zacina tusit, ze dal bude prodavat jakto "tradicni (cinske, japonske, asijske...)" neco, o cem nikdo mimo Ceskou kotlinu neslysel, ma docela namet na bezesne noce...
(Variantu, ze to jako podvod bere od zacatku nebo ze mu to nikdy nedocvakne, nechme treba na jinam)

Taktez souhlasim s Pavelou - ze zacatecnik prakticky nema sanci pri vstupu do skoly poznat nic. Moznost overit "zivotopis cteneho si-fu" je nemer nulova (jiste v pripade fake skol u nas) a mnohem vic nez fakta udela gloriola, kterou kolem ucitele tvori ostatni zaci, zejmena pak ti zatati.... Navic, pokud cloveka do takoveho dojo privede nejaky jeho kamard ci znamy, ma nestastnik tendenci byt dopredu duverivy...

Bohuzel, ale pro to, aby tento neradostny typ "konceni s BU" co nejdriv zmizel z nasi BU sceny, toho momentalne moc udelat asi nelze. Vyrabet nejaky "Blacklist" klubu, kde se "palsecam kungfu" a "Urob si sam jutsu" vydava za tradici, naprosto smysl nema. Pro zacatecnika oboje vypada stejne a tudiz to bude jen a jen souboj reklamy, vzajemnych pomluv a image, na ktere "fake sifu" vyda vic energie a penez, nez jakykoliv "siritel reality" o BU u nas. Tomu prvnimu vzdy pujde o zivobyti a ten druhy bude delat vzdy jen nejakou praci nad ramec svych beznych aktivit... Vzdyt kolik toho uz bylo receno o jednom nejmenovanem Si-fu, jehoz videa jsou na webu bezne k sehnani, jen lehce pouceni laikove pri jejich prehrati netusi, jestli toho pana nepostihl nejaky zachvat nebo co za pohyby to dela - ale i pres to ve svem dojo pred svymi vernymi bude na nove prichozi nesporne pusovit jako autorita...

Asi to je prirozeny vyvoj v zemi, kde pocet ucitelu BU zavisi zejmena na poctu zajemcu o studium a kde motivace mnoha studentu neni "neco se dokonale naucit", ale "ve svete chaosu najit pevne misto v nejake smecce" Dluzno podotknout, ze "Palsecam mistri" prave tohohle umi mistovsky vyuzit...

Navic, v nekterych pripadech si absolventi dalkove-rycho-video-budo akademie - nasledne sami si udelujici tituly "sifu", "sensei" opravdu mysli, ze nejakym uradkem nebes znaji vic, nez profesionalni ucitele, kteri se tradicni forme venuji cely zivot...
Proste to neberou jen jako vydelecny podvod - oni si opravdu mysli, ze cvici nejake _____jutsu, _____do ...
Pokud je takovy nahle osviceny "bojovy umelec" nadan jen trochou charismatu - neni uz moc co dal resit...

Takze, asi jedine, co ma smysl, je bez zbytecneho osocovani (negativni reklama, taky reklama), vselijak sirit povedomi o tom, coze to to ktere BU je - aby pripadni zajemci meli maximum vstupnich informaci a sit jejich vedomi, ve ktere uvizne nejaka ta podezrela "souvislost", byla co nejhustsi. Coz je prace, odhaduju, tak na dalsich 150 let...

[patrik]

mamushi... zlatá slova

Hele a co lidi, který to po letech prostě přestane bavit, co si o nich myslíte... mají právo na život?

A co když jsou to právě vaši studenti nebo spolužáci?

Patrik

[Goya]

Zdravím
Patrikovi:
Nad tím, proč lidé končí s BU jsem taky přemýšlel. Alespoň co já jsem se setkal u nás v klubu, tak to bylo hlavně proto, že děti jdou se zájmem cvičit BU, ale často čekají, že po prvních měsících budou umět otočky, zkrátka ala Van Damme. Jenže když pak poznají, že většina tréninků se věnuje hlavně nácviku, pro ně asi nezajímavých technik za chůzi atd, než se pustí do cvičení ve dvojcích, tak je zájem o něco, co znají trošku z jiného úhlu, pomine... No ale taky to závisí na trenérovi, jak pestré udělá tréninky, stereotyp není to nejvhodnější.
Clodmanovi:
Já jsem taky začal "až" ve 14ti letech, a tahle otázka mě taky dlouho provází. Blbé je, že i na závody se dostávám zase o pár let později a tam se setkávám už spíše s lidma, co to dělají od 1.stupně Z© a nyní jsou třebas v mém věku, ale mnohonásobně pokročilejší. Tak si potom říkám, má cenu chodit nechat se zbušit na kumite, a nebo zůstat u mé oblíbené kata...