Porovnani stylu

[Anonymní]

v prvni rade chci rict, ze nechci vyvolavat zadny flame o tom, ktery styl je lepsi!! na to ma kazdy svuj nazor a rozhodne mu jej nechci brat. spise by me zajimalo, proc se akci jako je K1, Pride, UFC atd. proste boje temer bez pravidel ucastni zpravidla pouze praktikanti stylu xxx-box, BJJ a maximalne tak judo. nekoho kdo dela wushu(kungfu), karate, taekwondo, capoeiru a dalsi klasicke styly boje beze zbrane, tam proste nenajdete. cim to je zpusobeno? ze by jejich styl nebyl tak efektivni nebo spise nemaji zajem se techto akci ucastnit? ale jak jinak pak dokazat, ktery system je nejefektivnejsi? jestlize je napriklad taekwondo olympijskym sportem, tak at mi nikdo nerika, ze nechteji soutezit nebo neco dokazovat. ve stare cine se take sjizdeli cvicenci ruznych stylu aby porovnali sve styly. proc to necini ted, zejmena v konfrontaci s jinym stylem.

[Anonymní]

musim povedat, ze si nahodil dobru temu, tiez by som chcel poznat odpoved. Osobne sa venujem WT stylu, pocuvam rozne nazory na tento styl, kladne aj zaporne, iste je ze ja si tento styl neviem vynachvalit a som spokojny ze sa mu venujem, kazdemu vyhovuje nieco ine. Ja som nasiel to co vyhovuje mne ... tiez ma vsak zaujimava odpoved na tvoju otazku. Skusil som sa na to spytat mojho trenera, jeho odpoved znela, ti menej lepsi na to nemaju a ti lepsi, tym to za to nestoji, nemusia si nic dokazovat. Rad by som videl ako by sa darilo bojovnikom WT stylu(ale aj inych stylov) v takychto sutaziach, zial zatial sa este nikto nenasiel. Je mi jasne, ze ak ma niekto okolo 40-tky, pod sebou par velkych skol, pre takehoto trenera nema vyznam si ist nieco dokazovat a tiez bolo by hlupe ist riskovat tak ako svoj zivot, tak aj svoju karieru, prakticky v takomto boji sa moze stat cokolvek a dokalacit sa kvoli tomu, aby som si nieco dokazal, to nema vyznam .... stale vsak cakam, ze sa niekto najde a dokaze mne aj ostatnym, ze WT styl funguje tak ako sa o tom hovori

[Anonymní]

omyl- k1 i ufc se ve velke mire zucastnuji bojovnici karate,jenze jen urcitych stylu,jako kyokushinkai nebo seido

[Anonymní]

co se tyce WT, tak Dan Bartak mel na ofiko strankach ultimatu v kolonce styl prave WT a ma tusim 1.tg, ale co a jestli neco z WT pouzil,to nevim V K-1 MAX porazil,tusim, Gengi Sudo nejakyho viteze olympijskyho turnaje v TKD. Nebo to byl Masato?

[Anonymní]

Helas: Ne byl to Genki... V Maxce je ještě turek Serkan Ylmaz kterej je taekwondák a nevede si zle, i když moc nevyhrává soupeře většinou hodně solidně trápí.

[Anonymní]

no par ALE k tomu mam

1. verim, ze se K-1 zucastnuji zastupci ruznych stylu karate, ale kdyz se podivam na svetovou spicku, tak je to samej xxx-boxer (hoost, aerts, la banner, bojansky, krause atd.) a karatista zadnej

2. stejne tak v Pride. tam to je zas trochu o necem jinem, ale zastupce klasickeho stylu zde nanajdete. ve spicce jsou opet xxx-boxeri (silva, crocop), BJJ fighteri (nogueira, gracie) nebo opravdu MMA bojovnici (fedor, randelman, rampage), zastupci klasickych stylu opet nikde

3. genki sudo - videl jsem ho bojovat a myslim, ze od klasickeo taekwonda to ma dost daleko. taekwondo neznam, ale beru to jako to, co se reprezentuje napriklad na olympijskych hrach

4. neverim, ze ti zkuseni to nemaji zapotrebi. tyto souboje jsou velmi prisne kontrolovany a krom par modrin a monoklu tu borcum nic zasadniho nehrozi. pokud jsem presvedcen o mem stylu, ze mi vyhovuje, ze je to idealni prostredek k obrane (utoku), jak jinak si to overim nez primym srovnanim? prijde mi to jako kdybych mel zavodni auto, myslel si o nem, ze je nejrychlejsi ze vsech a pritom odmital zavodit...

[tekara]

Ja mohu mluvit pouze za karate. Pravda je, že např. v K1 jsou pouze zástupci kyokushinkai. To je ale způsobeno stylem jako takovým, se všemi jeho technikami a jeho zákonitostmi. Co se týče např. technik rukou. Když pominu způsob úderu, který využívá úlně jiné principy než třeba box, tak úderová plocha musí být co nejmenší a to nejen v karate. Jestliže si karatista dá boxerské rukavice, tak veškeré principy úderu, které v reále fungují, jsou mu úplně na ..... S rukavicemi každy musí chtě nechtě přejít na "boxerské ruce" a to se týče i práce tělem atd. To znamená, že v těchto soutěžích to není o "stylu", ale o tom, kdo se lépe připravý na tento způsob boje. Většina těchto fighterů má na "ruce" trenéry boxu. Proto i ti kyokushin-karatisti předvádějí v K1 v podstatě kickbox. To je podle mne jenom technická část problému, je zatím určitě mnohem více, ale od toho jsou tady určitě povolanější. (v žádném případě nechci polemizovat o účinosti boxu jako takového, protože na boj na krátkou vzdálenost je to velmi efektivní).

[Anonymní]

nemluvme tedy o K-1, kde uznavam jsou rukavice povinnosti (pokud se nebojuje podle pravidel MMA). v MMA zapasech jsou pouzivany rukavice, ktere myslim musi vyhovovat i karatistum, kdyz vyhovuji i bojovnikum BJJ.
mozna namitnete, ze udery jsou vedeny napriklad dvema klouby atd, ale stejnou vymluvu by mohl mit i boxer, protoze jeho udery jsou bez rukavic take dvakrat tak nebezpecnejsi a ucinnejsi. nehled na to, ze v mnoha vyzyvacich zapasech nejsou rukavice pouzivany vubec.

[tekara]

Nechci o ničem polemizovat, jenom jsem vyjádřil svůj názor. A co se týče úderové plochy, to je jenom část úderu. Psal jsem také o provedení a o jiných principech při úderu např. v karate, které jsou odlišné od úderu boxera.

[Anonymní]

Jen k tomu Genkim.. nikdo tu neřikal že je taekwondák.. přečti si to pořádně

[Anonymní]

Proc se neucastni?
Kratka odpoved: Protoze by z toho ringu po svych neodesli.
Dlouha odpoved: Trenujou jinym zpusobem, nez jakej je nutnej pro nekolikakolovej boj v ringu (a domnivaji se, ze se vysledek da uplatnit jinde...).

[Jendis]

Ale i zástupci klasických stylů do klece lezou.....sice třeba nejsou v Pride,ale např. u nás jich je pár...viz třeba M.Hamršmíd(Judo),"Monster" Kníže (Judo)-i když po zranění dělá trenéra.....nebo kluci,co dělají Combat Sambo a pod.
Otázkou spíše je,co si kdo představuje pod "tradičními" styly?

[Anonymní]

preco sa nezucasnuju???

v ziadnom zapase som nevidel "udery laktom, seky hranou ruky, udery otvorenou dlanou...a podobne"

Tym chcem povedat len to, ze ak nejaky tradicny styl preferuje utoky tymito plochami tak to si hold borec moc neudrie a musi prejs na uz spominane boxerske a kickboxerske techniky...

v podstate suhlasim s YDMC,
az na tu zatvorku, tej nerozumiem

Bolo

[Anonymní]

Bolo: ziadnom zapase som nevidel "udery laktom, seky hranou ruky, udery otvorenou dlanou...a podobne"

V tom případě si toho moc neviděl, nic ve zlým.

Jendis: Fedor Emelianenko součásný král PRIDE FC je "sambista" např.

[Anonymní]

Masta ak mas nejaky zaznam kde to je k videniu rad si pozriem...

[Anonymní]

judo a jiujitsu beru. borci techto stylu startuji pravidelne, i kdyz nejsou soucasti spicky, ale ok. sambo rovnez uznavam, ale myslim, ze o zas tak klasicky styl nejde.

pod pojmem klasicky styl si predstavuji zejmena ruzne cinske styly wushu, taekwondo, karate, aikido. i kdyz o aikidu nebo treba capoeire nema myslim cenu diskutovat.

pokud chce nekdo videt udery lokty, seky hranou nebo udery otevrenou dlani, tak at si projede videoarchiv na vsech vetsich mma webech (subfighter.com, sherdog.com atd.). tyto techniky jsou zcela legalni a povolene. to, ze je nikdo, krom uderu lokty, nepouziva je spis veci jejich vyuzitelnosti. nedovedu si predstavit jak nekdo dava uder otevrenou dlani takovemu crocopovi nebo fedorovi nicmene udery jsou trochu off-topic.

jde mi o to, proc je neucastni zastupci tradicnich skol... myslim, ze by byl celkem zajimavy zapas wushu vs. BJJ atd.

[pavela]

jde mi o to, proc je neucastni zastupci tradicnich skol... myslim, ze by byl celkem zajimavy zapas wushu vs. BJJ atd. Protože v době střelných zbraní je zbytečné si cokoliv ve wushu dokazovat. Boj na život a na smrt, ke kterému bylo wušu udělané se dnes odehrává jinak. Navíc vdycky bude někdo lepší, než ten "nejlepší". A když někdo chce být nejlepší, může si to vytetovat na prsa.

[Anonymní]

Bolo: V UFC se krom píchání do očí a trhání uší a úst může vše, dokonce myslím není zákázáno útočit na genitálie (ale bojovníci mají suspenzor), údery lokty, seky, otevřenou dlaní.. to vše se smí ... jak už napsal Rubi jukni na www.sherdog.com tam se dá stáhnout i pár videí z těchto zápasů myslím.

Masta
www.fightnews.cz

[Anonymní]

proc se tedy ucastni zastupci jinych stylu (judo, jiu-jitsu, sambo atd.)? vzdyt jejich umeni bylo rovnez stvoreno k boji na zivot a na smrt nebo snad ne?

jde preci o to porovnat to, co se ucim a cemu verim s necim a nekym jinym, ktery rovnez veri, ze to jeho je to spravne. pochopim lidi, kteri cvici kvuli kondicce, moralnim nebo duchovnim aspektum, ale to pak nemuze byt o zadnem BOJOVEM umeni ani rec.

preci vsichni mistri, ktere zname z legend museli dokazat sve umeni bojem. a vice ci mene se jim snazime svym zpusobem vsichni vyrovnat. reknete mi jmeno jedine slave osobnosti z oblasti bu, ktera je ve vseobecne ucte a v zivote nevybojovala jediny zapas...

[Jendis]

Masta - To já vím,ale třeba Sambo považuji trošku za "klon" Judo......i když se nechá zařadit do kategorie klasických.I o BJJ bych mluvil jako o klasickém stylu.

Ale stejně jsem si vzpomněl....i v Pride jsou zástupci.....ten japonec(ol.vítěz-Judo),co měl teď ten zápas s R.Gardnerem(ol.vítěz-zápas-porazil Karelina).Vlastně i ten zápas bych považoval za "klasický" styl....

A co se týče Wu-Shu....někdo tu kdysi (myslím,že PM) dával video z UFC,kde jeden borec HungGar v kleci docela dobře řádil....ale na jméno si fakt nevzpomenu


Ale je fakt,že bych taky někdy rád viděl porovnávací zápas,aby byl jak vystřižený z filmu QUEST(já vím,film,ale porovnání bylo moc pěkně udělané)

Celkově si ale myslím,že do ringu(klece) borci musí být komplexně připraveni...judisté musí umět bouchat,standup fighteři zase musí ovládat boj na zemi....schází se tam takoví bojovníci,že pokud někdo v něčem zaostává,nemá šanci.

PAVELA- No,je to zbytečné...souhlas..jenže pak když kolikrát čteš vyjádření některých "WuShu bojovníků"(i tady na bu),nebylo by to někdy od věci