Ukážte pravé karty!!

[Anonymní]

A nebo jinak. Pro zábavu můžem použít čísla
Dejme tomu že civil se potká na ulici se špičkou nože (co se nedá ukecat atd.) s dost malou šancí - dejme tomu jednou za život. Dejme tomu že jeden nácvik s živym nožem je 1000x bezpečnější než přepadení, a že po 500 nácvikách se ti zlepší šance při přepadení 2x.
Pak by to podle mě byla ztráta času, protože co si vylepšíš v případě přepadení, to schytáš jako riziko nácviku.
Je zřejmý vo čem uvažuju?
___
Jox

Neuvazuj a konaj!!

[marvin]

[Jendis]

Realaikidoka- No promiň,nechtěl jsem se do téhle debaty zapojit,ale.....stavíš se tu do pozice profesionála,házíš tu "moudra",jenže...i když pojedeš 100% sparring,nikdy Tě ten sparring nepřipraví na reálné ohrožení života.NIKDY Jen Ti upraví reakce...možná.
To,co Tě zoceluje(co se týče reality),jsou jen ty realistické zážitky...a ty(přiznejme si),většina "normálních"lidí nemá
Člověk,kterému poprvé v životě zasviští kulka kolem hlavy reaguje jinak,než ten,na kterého střílejí "běžně"...tak na to tak,prosím,koukej.Není to o chlapáctví,koulích....je to o zkušenostech(a možná taky trošku nátuře).
Co se týče Tebou nastíněné situace....no,jako profík z oboru víš,že každá se řeší jinak...nejde každou řešit stejně.Ale ani vy přece nejste cvičeni "na hrdiny",nebo se pletu????Jestli ano....no potěš nás pánbůh(bez urážky).A jestli se při "akcích" dostáváte do fyzického kontaktu s "opozicí",tak ,promiň,ale je někde něco špatně......nebo si tu na něco hraješ.Neznám Tě,takže jen soudím ze Tvých slov.....možná,že jsem něco špatně pochopil,ale to se stává.Jen mi opravdu nepřijde fér,honit si tu triko na kluky,kteří se do akcí Tebou zmiňovaných nikdy nedostali a asi ani nedostanou.....víš,někdo se opravdu radši sebere a jde pryč,než by se s někým potýkal.A takových si vážím víc,než těch,kteří na vše odpovídají agresivitou....vím,někdy to jinak nejde,ale jen někdy.


Víš,odsuzuješ tu lidi,házíš tu pohrdavě slovem "BOJOVNÍCI",ale ve výsledku je to tak,že nejen trénink,ale hlavně psychika Ti zachrání život

Co se týče boje nožem,no,nejreálněji uvažuje 224477(nike defense).Můžeš umět,co chceš,ale nikdy nevíš,kdo proti Tobě stojí(a co umí-jasně,něco vyčteš z pohybů,postoje,držení),ale chtěl bych vidět "normálního" frajera,jak chytá a blokuje někoho,kdo s nožíkem umí.Nedá se to prostě popsat hypoteticky,může se stát,že z toho vyjdeš bez škrábnutí,může se stát,že Tě najdou v kaluži krve....ale jestli si myslíš,že díky tréniku(s ostro zbraní) z toho vždy vyjdeš v pohodě,je mi Tě líto a myslím,že jednou poznáš,jak si se mýlil.......
No nic,nechám toho.......přeju ještě dlouhý život a hodně úspěšných zásahů a hlavně,hodně štěstí(bez ironie)......ať se daří

[Hark]

Ahoj,
ve spouste nazoru s Tebou souhlasim. Delam Wing Chun (ELYWCIMAA) a historicky serm (Italie-Marozzo). Urcite k treninku musi patrit casti, kde se jede naplno (v sermu treba v brneni - kde si fakt muzem dovolit ZISKAT POCIT jake to je fakt naplno do nekoho zasadit ranu zbrani). Radi trenujeme se spoustou lidi - cim vic lidi se mi dostane do rukou, tim lepsi mam feeling. Urcite je fajn cvicit s vice ruzne dobryma lidma.

Na druhou stranu nesouhlasim s tim, ze by se treninky mely sestavat jen a pouze z 'realnych' situaci. Trenink by mel (IMHO) v dlouhodobem horizontu postupne pripravit cloveka na moznost stretu, zvyknout ho na to, ze schyta ranu - protoze v souboji se neda vzdycky vychytat uplne vsecko, ale predevsim - dulezite je vytvoreni uvolnene atmosfery na treninku. Pro WCH je uvolneni fyzicke i psychicke nesmirne dulezite - jen tehdy to funguje dobre, kdyz je clovek uvolneny na spravnych mistech a napjaty v jinych spravnych mistech. Pak ma sanci za leta treninku pristoupit s relativne chladnou hlavou i do nejake rvacky - protoze na treninku uz zazil mnohem horsi situace - ale porad v uvolnenem prostredi, kde i kdyz po mne sifu rve, mlati mne, kope mne, mlati mne tyckou a vali po zemi, haze do zdi - nedela to porad a dela to jen proto, abych se s tim naucil pracovat - brat to jako normalni.

Proste jen chci rict, ze ve spravne BU skole by podle mne nemel chybet realny prvek, ale v zadnem pripade by se nemel prosazovat na ukor uvolnenosti - ktera zvysuje rychlost, kdyz uz nic jineho.

[kurt78]

real aikodoka okrem ineho napsal: .......Videl si niekedy niekoho kto trenoval BJJ a stretol sa v skusobnom boji s chlapikom ktory trenoval Wing Chun. Vidis potom by si urcite nehovoril o BJJ ako jednicke....



jo ja take cosi videl na videu z UFC. wch behom 15 sek. prehral po tom ako grapler po rychlom prechode na zem a drvivej sprske uderov z mount position ho knockoutoval....
zdroj. ufc greats hits

jo a skusim sa zahrat na psychologa /psychiatra ? / :
-vyroky typu mam iba 95kg, a trenujem fest real,... no viem si ta uplne zivo predstavit, si chlap ktory je super a pacia sa mu bojove realne veci, ale bohuzial si lahko ovplyvnitelny ludmi z roznych smerov bojovych zrucnosti ktory ta dokazu presvedcit o svojej bojovej pravde, a ty im to cele zeres. a na zaklade svojho usudku si to podla mna nespravne kombinujes a tzv zrealnujes, a myslim, ze to neni dobre. a za tym vsetkym je tvoj strach zo zlyhania v akcii. preto sa treba pri vycviku boja teraz ked mas uz ako tak zvladnutu fyzicku cast stretov, zamerat aj na riesenie psychickej odolnosti a rozvahy.

caf.

ps. skus dat link, alebo nazov videa co si up popisoval /teda ak to bolo video /.

[Anonymní]

Ak by taka situacia nastala ....

urcite by som sa obzeral po niecom dlhsom ako je noz... URCITE by som nesiel proti nozu bez zbrane, URCITE nikdy !!! ktokolvek kyto sa venuje boju s nozom mi da zapravdu...

PS: ak by som nic nenasiel tak by som URCITE inteligentne utiekol, ak sa da,a ak sa neda... prehral (a taka prehra moze jedneho aj zabit)...

s pozdravom

Tak tento nazor je tiez zaujimavy. Kamarade. Keby som sa mal spoliehat na utek tak by som sa asi daleko nedostal. Zaujala ma ta posledna veta. Vies trosku snahy by neuskodilo ved co mozes stratit.(Zivot?) Predstav si jednu vec. Poslu ta na zasah. Robis prieskumnika (teda prveho ktory vkraca do objektu) zrazu sa dostanes do samostatnej miestnosti kde je niekto kto ma rukojemnika s nozom na krku. Vyzve ta aby si polozil zbran a ostatny aby vypadli prec. ,,Uspokojis mu dusu,, urobis to a zrazu ten noz nasmeruje na teba. Ujdes?

Takze RealA:
Ta modelova situacia ktoru tu popisujes je blbost ! Pretoze ak by si bol prieskumnik (co ty urcite nie si) tak by si mal urcite viacej ako len jednu zbran ze? Toto su sytuacie do ktorych sa dostanem tak casto ako
k J. Lo do postele, takze ich ani neriesim ! Ak by sme si spolu zacvicili tak by som ti urcite dokazal (s gumenym nozom) ze ked ta chcem porezat tak ta URCITE porezem a ... atd.
Ak ma napadne niekto vonku na ulici v parku tak ze sme od seba na 3
kroky, urcite sa da utiect ...
Vzdy sa samozrejme da "nieco" urobit

!!! Stale hovorim o utoku nozom na neozbrojeneho !!!
Aby si to niekto nevylozil v zlom slova zmysle...

Bolo

PS: Neviem lebo som nestudoval ale v prieskumnickej skole, podla mna taketo veci mozno aj ucia a dokonca aj skusaju ....

[Anonymní]

Realaikidoka- No promiň,nechtěl jsem se do téhle debaty zapojit,ale.....stavíš se tu do pozice profesionála,házíš tu "moudra",jenže...i když pojedeš 100% sparring,nikdy Tě ten sparring nepřipraví na reálné ohrožení života.NIKDY Jen Ti upraví reakce...možná.
To,co Tě zoceluje(co se týče reality),jsou jen ty realistické zážitky...a ty(přiznejme si),většina "normálních"lidí nemá
Člověk,kterému poprvé v životě zasviští kulka kolem hlavy reaguje jinak,než ten,na kterého střílejí "běžně"...tak na to tak,prosím,koukej.Není to o chlapáctví,koulích....je to o zkušenostech(a možná taky trošku nátuře).
Co se týče Tebou nastíněné situace....no,jako profík z oboru víš,že každá se řeší jinak...nejde každou řešit stejně.Ale ani vy přece nejste cvičeni "na hrdiny",nebo se pletu????Jestli ano....no potěš nás pánbůh(bez urážky).A jestli se při "akcích" dostáváte do fyzického kontaktu s "opozicí",tak ,promiň,ale je někde něco špatně......nebo si tu na něco hraješ.Neznám Tě,takže jen soudím ze Tvých slov.....možná,že jsem něco špatně pochopil,ale to se stává.Jen mi opravdu nepřijde fér,honit si tu triko na kluky,kteří se do akcí Tebou zmiňovaných nikdy nedostali a asi ani nedostanou.....víš,někdo se opravdu radši sebere a jde pryč,než by se s někým potýkal.A takových si vážím víc,než těch,kteří na vše odpovídají agresivitou....vím,někdy to jinak nejde,ale jen někdy.


Víš,odsuzuješ tu lidi,házíš tu pohrdavě slovem "BOJOVNÍCI",ale ve výsledku je to tak,že nejen trénink,ale hlavně psychika Ti zachrání život

Co se týče boje nožem,no,nejreálněji uvažuje 224477(nike defense).Můžeš umět,co chceš,ale nikdy nevíš,kdo proti Tobě stojí(a co umí-jasně,něco vyčteš z pohybů,postoje,držení),ale chtěl bych vidět "normálního" frajera,jak chytá a blokuje někoho,kdo s nožíkem umí.Nedá se to prostě popsat hypoteticky,může se stát,že z toho vyjdeš bez škrábnutí,může se stát,že Tě najdou v kaluži krve....ale jestli si myslíš,že díky tréniku(s ostro zbraní) z toho vždy vyjdeš v pohodě,je mi Tě líto a myslím,že jednou poznáš,jak si se mýlil.......
No nic,nechám toho.......přeju ještě dlouhý život a hodně úspěšných zásahů a hlavně,hodně štěstí(bez ironie)......ať se daří

Vo vascsine s tebou suhlasim a nie nehrame sa na profikov. Sme len obycajni ludia z masa a kosti. Tie pripady ktore si tu naznacil som uviedol len ako priklad. Netreba z nich vychadzat ze tak to musi byt! Nebudem ta chytat za slovicka na to nemam cas. Ja o tom viem ze sa boj z nozom neda presne natrenovat. Preco si to myslis? Ved ja som nikde nenapisal ze som najlepsi bojovnik s nozom. Treba pozornejsie citat a je to ok. Ten trening s nozom sluzi len na priblizenie sa k realite, nie na 100% odrazenie utoku nepriatela s nozom! Hovoris ze hadzem pohrdavo slovom ,,BOJOVNICI,, predsa som na fore bojovaumeni.cz, mal by som to nejako inak nazvat. Majte sa ,,XXX,,. Tak prepac ak ta to slovo urazilo.
Tak este raz a naposledy nechcel som nikoho urazit na tomto fore. Chcel som si len podiskutovat o niecom co je ozaj realne. Aj ked niektory ludia to spochybnili. Je to len ich nazor a ja im ho neberiem. CHcel som sa viac informovat o Vasich skusenostiach. Vymenit si skusenosti. Ake ich mate. Nikoho som nechcel ,,poucat,, ako ma bojovat v realite. Tiez suhlasim s tym ze veci treba riesit razantne, inteligentne a tak aby obidve strany pri nejakom nedorozumeni odisli spokojne. Nemam rad agresiu a ani ludi s takou povahou. To je vse. Prijem prijemny den. A trenujte podstivo!!!

[224477]

Co se týče boje nožem,no,nejreálněji uvažuje 224477(nike defense).Můžeš umět,co chceš,ale nikdy nevíš,kdo proti Tobě stojí(a co umí-jasně,něco vyčteš z pohybů,postoje,držení),ale chtěl bych vidět "normálního" frajera,jak chytá a blokuje někoho,kdo s nožíkem umí.

no a este k tomu odhadovaniu, fakt hnusny moze byt aj taky bezdomovec, ked si vezmes, ze ma za sebou (mozno) niekolkorokov "skoly kriminalu"..
(to len tak, to nie je podmet na filozoficku rozpravu..)

[Jendis]

Ale jo,v pohodě...já psal,že jsem Tě možná špatně pochopil Jen to v tom kontextu vyznělo pohrdavě...všechno dobrý

[marvin]

[Anonymní]

Bolo uvedom si ze modelova situacia je len modelom. Nemusi vobec nastat. Uz to opakujem X krat ze nie som najzrucnejsi bojovnik s nozom. Pri tychto treningoch mame svoje pravidla! . Ale to nema vyznam dookola vysvetlovat. Je to len priblizenie k realite a nie vzajomne vrazdenie.
To kurt 78.
Je v poriadku ze si taketo video videl. Ja som len reagoval na to ze BJJ ma svoje + ale aj -. Nie do kazdej situacie je BJJ najlepsie. Len tolko som chcel k tomu. K tvojmu vyjadreniu,, si chlap ktory je super a pacia sa mu bojove realne veci, ale bohuzial si lahko ovplyvnitelny ludmi z roznych smerov bojovych zrucnosti ktory ta dokazu presvedcit o svojej bojovej pravde, a ty im to cele zeres. a na zaklade svojho usudku si to podla mna nespravne kombinujes a tzv zrealnujes, a myslim, ze to neni dobre.,, Na to ti odpoviem jednoducho. Cim viac skusenosti tym lepsie. Ano som ovplyvnitelny ale iba v tom v com chcem byt ovplyvnitelny. Cele to urcite,,nezerem,, ako som uz vyssie spominal vela technik = nepouzitelnost!!! Treba si vybrat z ,,kazdeho roska troska,, a prisposobit to tomu na co sa ti to zide!! To nasledne opakovat opakovat a opakovat a ...

[Anonymní]

nejde o to troubo, že jsi prozradil něco tajného. když se vyspíš s holkou a pak to všude rozkecáváš, tak to taky není tajné ale chlap na úrovni to prostě nedělá. kotegaeshi byl jen příklad. a o zbytku se nebudu vyjadřovat, nemám tolik času jako ty. tlučhubo.

[josefmlady]

:D nejde o to troubo, že jsi prozradil něco tajného. když se vyspíš s holkou a pak to všude rozkecáváš, tak to taky není tajné ale chlap na úrovni to prostě nedělá. kotegaeshi byl jen příklad. a o zbytku se nebudu vyjadřovat, nemám tolik času jako ty. tlučhubo.

jo chci se k tomu výše napsanému přihlásit. čekám reakci reála. takže :josef.mlady

[Anonymní]

:D nejde o to troubo, že jsi prozradil něco tajného. když se vyspíš s holkou a pak to všude rozkecáváš, tak to taky není tajné ale chlap na úrovni to prostě nedělá. kotegaeshi byl jen příklad. a o zbytku se nebudu vyjadřovat, nemám tolik času jako ty. tlučhubo.

jo chci se k tomu výše napsanému přihlásit. čekám reakci reála. takže :josef.mlady

Vis nadavat ako troubo neni problem. Problem nie je to ze v tom ze sa vyspim s nejakou zenskou ale problem je v tebe. A to nema vyznam dalej rozoberat. Takze podla teba mam tolko vela casu. Ano mal som ho minuly tyzden. Vies niekdo ma narok aj na dovolenku ROBOTE. Ja som ti na kotegaeshi povedal tiez len jeden priklad a o zbytku sa nebudem vyjadrovat. Taki ludia ako ty nebudu nikdy inteligentny su to ludia ktory dokazu len rypat. TLUCHUBO. . Ludia ako ty budu vzdy existovat. Koli ludom ako si ty budem BU trenovat tak, aby som im mohol pri osobnom kontakte rozbit ksicht. To je vse pan TROUBA

[bruce]

:D nejde o to troubo, že jsi prozradil něco tajného. když se vyspíš s holkou a pak to všude rozkecáváš, tak to taky není tajné ale chlap na úrovni to prostě nedělá. kotegaeshi byl jen příklad. a o zbytku se nebudu vyjadřovat, nemám tolik času jako ty. tlučhubo.

jo chci se k tomu výše napsanému přihlásit. čekám reakci reála. takže :josef.mlady

Vis nadavat ako troubo neni problem. Problem nie je to ze v tom ze sa vyspim s nejakou zenskou ale problem je v tebe. A to nema vyznam dalej rozoberat. Takze podla teba mam tolko vela casu. Ano mal som ho minuly tyzden. Vies niekdo ma narok aj na dovolenku ROBOTE. Ja som ti na kotegaeshi povedal tiez len jeden priklad a o zbytku sa nebudem vyjadrovat. Taki ludia ako ty nebudu nikdy inteligentny su to ludia ktory dokazu len rypat. TLUCHUBO. . Ludia ako ty budu vzdy existovat. Koli ludom ako si ty budem BU trenovat tak, aby som im mohol pri osobnom kontakte rozbit ksicht. To je vse pan TROUBA

eeeeeeeeeeeej........tvrdas....ale mas pravdu niektory tu vedia fakt vyborne najebat...nehovorim ze tam nepatrim

[Anonymní]

To JOSEFMLADY
A este nieco. Pravdepodobne si este moc mlady (ako dedukujem z tvojho mena) na to aby si hovoril o nejakej inteligenci. Ale az raz dostanes rozum tak potom skus napisat na tento server nieco co neuraza druhych. TROUBO.

[Anonymní]

:D nejde o to troubo, že jsi prozradil něco tajného. když se vyspíš s holkou a pak to všude rozkecáváš, tak to taky není tajné ale chlap na úrovni to prostě nedělá. kotegaeshi byl jen příklad. a o zbytku se nebudu vyjadřovat, nemám tolik času jako ty. tlučhubo.

jo chci se k tomu výše napsanému přihlásit. čekám reakci reála. takže :josef.mlady

Vis nadavat ako troubo neni problem. Problem nie je to ze v tom ze sa vyspim s nejakou zenskou ale problem je v tebe. A to nema vyznam dalej rozoberat. Takze podla teba mam tolko vela casu. Ano mal som ho minuly tyzden. Vies niekdo ma narok aj na dovolenku ROBOTE. Ja som ti na kotegaeshi povedal tiez len jeden priklad a o zbytku sa nebudem vyjadrovat. Taki ludia ako ty nebudu nikdy inteligentny su to ludia ktory dokazu len rypat. TLUCHUBO. . Ludia ako ty budu vzdy existovat. Koli ludom ako si ty budem BU trenovat tak, aby som im mohol pri osobnom kontakte rozbit ksicht. To je vse pan TROUBA

Nějakej rozčílenej nééé? Tak rozbít hubu by jsi mi chtěl?.... ...... ......
No ty jsi opravdu vyrovnaný člověk. Neprožívej to tak.


Mimochodem, já budu cvičit proto, že mne to baví, protože boj je úžasná věc ( reagovat na soupeře, tomu se opravdu kromně sexu nic nevyrovná), když se tak neděje na ulici ale v tělocvičně. Když se bojuje na ulici, tak by to měla být nutnost a ne to, že psychicky nezvládneš situaci. To je smutný a vždycky je to tvoje prohra jako člověka.

[Anonymní]

To JOSEFMLADY
A este nieco. Pravdepodobne si este moc mlady (ako dedukujem z tvojho mena) na to aby si hovoril o nejakej inteligenci. Ale az raz dostanes rozum tak potom skus napisat na tento server nieco co neuraza druhych. TROUBO.

stařec nejsem, ale už mi není dvacet let, už mi není ani dvacet pět.....
Už jsem i něco napsal, i někoho pochválil, či spíše jsem vyjádřil obdiv k tomu, jak napsal článek.......

[Anonymní]

Ma cenu utracat peniaze za nefunkcne treningy? Mozno sa raz dostanes do situacie, samozrejme ze ti ju neprajem, ale co ak raz? Co ak potom zistis ze si chodil zbytocne na nejake BU ktore ti nepomohlo?

No právě. Ty seš přesvědčenej že trénování rukou proti vostrýmu noži ti v reálu hodně pomůže. Votázka zní, esi to tak je. A kdyby jo, esi to tak je i pro "civila". Pro něj by asi mělo větší smysl věnovat energii jinam - pokrejt jiný hrozby, kde má lepší poměr investice/ochrana. Ne?
___
Jox

souhlasím.

[josefmlady]

to tvoje "co ak raz" ta dostane ... mozes na sebe makat o dusu roky sa srat s technikami makat na kondicke, lebo co ak raz - budes cely dorezany od nozov z treningu, lebo co ak raz ... a nakoniec ked to budes najmenej potrebovat a chciet aj tak niekde vychytas ak to budes vyhladavat ... skor to vyzera, ze tvoja praca ta dostava do dusevneho stavu, ktory ti vobec nezavidim ... vies rozpraval som sa s kamaratom presne o syndrome "co ak raz" a povedal mi, ze no vies napr. moj otec ma 60 rokov, spraval sa cely zivot max. slusne a neagresivne a este nemal nikdy ziaden problem - nie je to jednoduchsie riesenie ako byt za kazdu cenu otrok "co ked razu" a zadrbat cely zivot treningom nejakych bojovych situacii, ktore ked nastanu da sa z toho vyliezt aj inak ako konfrontacne ? Popravde asi existuje na svete menej ludi co tento problem ma ako tych co ho chcu mat lebo sa na neho pripravuju lebo co ked raz ... co ked raz ta moze dostat do stavu ze ked ziaden problem nebude, sam si ho vyvolas lebo ved naco si xxx rokov studoval ako a co ked "co ked raz" stale nechodi ...

Prepac, ale tvoja logika a vnimanie tejto problematiky mi pripomina ako som to videl ked som mal o 15 rokov menej dufam, ze nie ste vsetci v tej zasahovej jednotke takyto dusevne nezreli ;(

Jo a este raz a naposledy ty si ku kurillovi do klubu nechodil ... mal si to urobit a mozno by si pochopil

s tím se nedá než souhlasit.