Jeden styl...

[Balerion]

Ja bych mel skromnou technickou poznamecku....
Neco jineho je totiz trenink u nas nejbeznejsi, tj. napr. 20 a vic zaku stoji v dojo vedle sebe a ucitel se k nim(aby je napr. opravil) dostane jednou za 10min. rekneme.Takovej clovek pri treninku 2x tydne toho za ja nevim 10 let az tak moc nenacvici...
Naproti tomu clovek, majici moznost cviceni s ucitelem individualene, bude mit za 1 rok zkusenosti az az a strci treba toho s "desitkou" hrave do kapsy.
Neni tedy dulezita predne delka treninku, ale pristup k treninku samotnemu.Takze asi tak...

to je samozrejme pravda, lenze na takom cloveku je vidiet, ze trenoval a aspon co to pochopil za ten rok, narozdiel tu od takeho Genina co nikde nevydrzal dlhsiu dobu a navaza sa do niecoho o com nema ani potuchy....

[Anonymní]

Tak napriklad na JKD trener nic neukazuje celej skupine ale urobi dvojice a kezdemu chodi ukazovat zvlast a kazdemu nieco podla toho ako je technicky vyspely.

[Anonymní]

Balerion teba nieco asi trapi . Ty toho na mne teda vidis velmi vela na to ze si ma v podstate ani nevidel. Ale to nevadi ja mam tiez svoju mienku o tebe ktora je zalozena vylucne na tvojich odpovediach no nemam potrebu ju nejakym sposobom prezentovat. Skor sa snazim nieco nieco k BU alebo tym ako vravis bohuzial nerozumiem .

[Anonymní]

Rozdel si tych 5 rokov na tie veci co som tam pisal a uvidis ako je to dlho. Niktore veci som trenoval sucasne. PS: ako dlho to vlastne trenujes ty? A nvrav ze odkedy si sa naucil stat na nohach lebo potom si budem mysliet ze si sa to naucil niekedy v 15 alebo v opacnom pripade 15 mas teraz.

[Balerion]

Balerion teba nieco asi trapi . Ty toho na mne teda vidis velmi vela na to ze si ma v podstate ani nevidel. Ale to nevadi ja mam tiez svoju mienku o tebe ktora je zalozena vylucne na tvojich odpovediach no nemam potrebu ju nejakym sposobom prezentovat. Skor sa snazim nieco nieco k BU alebo tym ako vravis bohuzial nerozumiem .

nemusim ta poznat, svoju mienku som si spravil hned s prveho prispevku, kde si nazval ludi lenivymi.....
setko to vychadza s tvojej nevedomosti... ale mozno to jedneho dna pochopis
osobne neznasam ludi ako si ty, ktory sa navazaju do veci, o ktorych nevedia absolutne nic
to ze volas ludi co roky trenuju lenivymi, myslis si, ze ta video a monokel naucia viac ako trener a ze sa doma sam naucis viac ako na treningu pod skusenym trenerom, len potvrdzuje to co tu vravim celu dobu...

[Balerion]

Rozdel si tych 5 rokov na tie veci co som tam pisal a uvidis ako je to dlho. Niktore veci som trenoval sucasne. PS: ako dlho to vlastne trenujes ty? A nvrav ze odkedy si sa naucil stat na nohach lebo potom si budem mysliet ze si sa to naucil niekedy v 15 alebo v opacnom pripade 15 mas teraz.

ak ta to tak velmi trapi, tak momentalne mam 20, v septembri 21 a podla tvojich nazorov by som kludne mohol povedat, ze som zacal cvicit skor ako si sa ty narodil

[Genin]

Fakt neviem co ine ti povedat len to ze bud chapes velmi pomaly alebo vobec ale asi to ani neviem nazvat. Skus si hned ten prvy prispevok precitat aj viac krat a raz ti to mozno dojde.
Vidim ze nema absolutne zmysel sa s tebou o tomto bavit a ani nejdem vysvetlovat preco. A kludne ma neznasaj. Nemam s tym problem.

[Genin]

4ukropcany
To je uz trochu ina rec. Netvrdim spajat hocico a bez rozumu. Vyberam si proste techniky ktore sedia mojmu naturelu a snazim sa ich rozvijat. Napr. nikdy by som nerobil take silene udery ako karatista a radsej budem robit kratke a rychle ako kicboxer ale to predsa este nevylucuje aby som nemohol pouzivat nejake chvaty z karate. Neveril by si ako som na JKD vyuzil skusenosti z ji jutsu. Dokonca som to trenoval sucasne a vobec z toho nebol gulas lebo JKD je uzasna vec a proste tie jednotlive techniky ti zrazu do vsetkeho zapadaju.

[Balerion]

Ukropcany: ja som uplne kludny, zrovna pozeram Ace Venturu a keby som sa rozculoval, tak by som si akurat pokazil film jednoducho odmietam vysvetlovat veci, ktore chape kazdy kto sa bu/bs venuje poriadne....

Genin: "Napadla ma taka myslienka, ze ci sa adepti BU neuzatvaraju do trenovania tradicnych stylov z lenivosti. Nemyslim to teraz tak, ze treningy tradicnych BU su menej namahave, to urcite nie, ale proste sa im nechce preberat techniky aj z inych stylov"
myslim, ze toto som pochopil hned na zaciatku... a ako som povedal, keby si cvicil poriadne dlhsiu dobu, tak by to bolo jasne aj tebe.....

o JKD sa nebudem vyjadrovat, diskusii na tuto temu je tu hodne....

[Anonymní]

Ani ta o to nikdo neziada pretoze zjavne o JKD nemas ponatia a absolutne tomu nerozumies. Ale naco by si sa tym aj zaoberal ved to nie je ani tradicne a nema zmysel sa tomu venovat. Vsak.

[Balerion]

Ani ta o to nikdo neziada pretoze zjavne o JKD nemas ponatia a absolutne tomu nerozumies. Ale naco by si sa tym aj zaoberal ved to nie je ani tradicne a nema zmysel sa tomu venovat. Vsak.

prosimta pekne, najdi mi JEDINU vetu kde by som pisal nieco o JKD, alebo ho pripade odsudzoval......
jedine co som napisal je, ze sa k JKD nebudem vyjadrovat, ak chces tak si tie diskusie tu najdes, a je ich tu fakt pozehnane

a koniec koncov, jkd ani nieje cielom tejto diskusie, ktoru si tu zacal

[Anonymní]

A preco by nemohlo byt cielom. Co si myslis ze co je JKD? Podla mna k tejto teme sadne dokonale.

[Balerion]

podla toho co si napisal do uvodu, bolo cielom aby ti ostatny ludia povedali, co si myslia o tej tvojej myslienke, ze cvicenci tradicnych bu sa obmedzuju na jeden styl a (z lenivosti) sa im nechce ucit techniky z inych stylov.... presne na toto som reagoval
o JKD v uvode nepadlo ani slovko preto som sa k JKD ani nevyjadril a ani vyjadrovat nebudem, zopar tem o JKD som si tu precital a viem si predstavit ako by to dopadlo znova....
ak chces, tak si to tu prejdi (hore mas taky uzitocny gombik 'Hledat' , najdi si ich a precitaj, ja mam na jkd vlastny nazor, ale urcite ho nebudem rozoberat tu, lebo viem jak by to cele dopadlo...

[Anonymní]

V tomto sa asi zhodneme.

[josefmlady]

Já nevidím nic špatného na tom, když člověk skouší různé techniky,styly atd. Každý má hledat svou cestu bojovníka a nespoléhat se na svého učitele a slepě ho kopírovat. Mohu říct , že 80% učitelů občas řekne nějakou kravinu, kterou mu občas žerou i lidi, co už maj odcvičené desítky let a to se mi potom chce blejt z toho jací jsou lidi tupí. A všechno je z lenosti a pohodlnosti, protože proč bych používal svůj mozek? Přináší to jenom problémy, mohl bych přijít na to , že necvičím zrovna nejefektivněji, musel bych změnit trenéra, styl atd. Pro mně je cennější člověk pochybující a hledající, než někdo kdo cvičí 20 let jeden styl, kecá píč..... je si jima naprosto jist a ještě je cpe ostatním. Jestli jsem náhodou někoho urazil, tak to bylo záměrně.

[Balerion]

josefmlady: obdivujem, ze dokazes tak skvelo posudit co uz je kravina a co este neni s toho co ucitel povie

"Přináší to jenom problémy, mohl bych přijít na to , že necvičím zrovna nejefektivněji, musel bych změnit trenéra, styl atd."
ehm a ktory styl je podla teba najefektivnejsi? nepoznam styl a ani si ho neviem predstavit, ktory by bol najefektivnejsi
co sa tyka trenerov, tak to je na inu diskusiu ale kazdy si voli svojho trenera sam, takeho ktory mi vyhovuje a ty ako cvicenec mas trenera pocuvat a nemas pravo mu hovorit co robi zle a kritizovat, od toho tam trener je ak sa ti to nepaci, tak si musis najst ineho trenera
podla mna to vyplyva s toho, ze mas osobne zle skusenosti s nejakym trenerom, je to tak?

"nespoléhat se na svého učitele a slepě ho kopírovat."
treba si najst takeho ucitela, na ktore ho sa mozes vzdy spolahnut
nejde o to ucitela kopirovat, ucitel ti ma ukazat cestu (heh toto slovne spojenie sa mi hrozne paci )

"Pro mně je cennější člověk pochybující a hledající, než někdo kdo cvičí 20 let jeden styl, kecá píč....."
clovek ktory hlada, sa nic nenauci ak sa chces nieco naucit, tak musis prestat hladat a zacat cvicit
ale ako sa hovori 'proti gustu ziaden disputat'
clovek, ktory 20 rokov (alebo viac ) cvici jeden styl, ma u mna obrovsky obdiv, ono je totiz ovela tazsie vydrzat pri jednom style take mnozstvo rokov a neustale ho zdokonalovat ako system 's kazdeho rozku trosku'... samozrejme kazdy je iny, niekto zas radsej preferuje tento druhy system

"Jestli jsem náhodou někoho urazil, tak to bylo záměrně"
neviem koho si chcel tymto prispevkom urazit, ale podla mna na nom nieje nic urazlive, akurat tvoj vlastny nazor urcite podlozeny vlastnymi skusenostami

[sun]

Zdravim vsetkych!

Napadla ma taka myslienka, ze ci sa adepti BU neuzatvaraju do trenovania tradicnych stylov z lenivosti. Nemyslim to teraz tak, ze treningy tradicnych BU su menej namahave, to urcite nie, ale proste sa im nechce preberat techniky aj z inych stylov. Myslim, ze tak nejak to myslel aj BL - Styl bez stylu. Kazdy je predsa iny a tak mu predsa musia sediet aj ine techniky. Co vy na to?

Dobrá otázka pro ty, kteří žádný styl trvale necvičí. Ti mají aspoň o čem mluvit. Rozebírat tuto otázku a většinu témat zde probíraných lze totiž, aniž by člověk něco cvičil.
O tom, jestli má smysl cvičit pouze jeden styl se může člověk přesvědčit jedině tím, že holt bude cvičit pouze jeden styl.Pokud, řekněme za deset let správného cvičení při šesti hodinách denně, dojde k tomu, že to nemá smysl, tak jeho názor bude mít určitou váhu.
Takže můj názor je ten, že je důležité najít takového člověka, který má odcvičeno a zeptat se ho na to! A to je to nejjednodušší, co může člověk udělat! Nač používat svůj nezkušený mozek, který vymýšlí, ať chce nebo nechce kraviny, když může čerpat ze zkušenosti těch, kteří už jsou podstatně dál.
Muj mistr, který toho má odcvičeno hodně, říká, že je důležité nejprve zvládnout jeden styl. Jakmile člověk pochopí skrz cvičení principy tohoto stylu, pak může začít studovat další styl.
Co bych k tomu dodal? Ze svých zkušeností můžu říct, že se oplatí, přemýšlet o tom, co má člověk za úkol a ne o tom, na co se může zeptat.
A přemýšlet o cvičení se vyplatí až když člověk něco nastuduje. Dítě, co příjde do školy, taky moc o tom nač to je nepřemýšlí. Neuvažuje, jestli není lepší studovat jíné předměty nebo jít do jiné školy. Prostě se učí a nakonec se číst, psát a počítat naučí skoro každý. Kdyby se takovým způsobem učili adepti bojových umění svůj styl, tak by se jej taky skoro každý naučil. Bohužel, pořád je více těch, co tohle nechápou. Jejich škoda. A problémem zůstává, což uznávám, nedostatek opravdových učitelů bojových umění.
(Důležitá poznámka! Vše shora uvedené se týká studia bojových umění, takže nikoliv bojových sportů, pouličních a discotékových rvaček, policejních zásahů atd. )

[Hark]

Zdravim vsetkych!
Napadla ma taka myslienka, ze ci sa adepti BU neuzatvaraju do trenovania tradicnych stylov z lenivosti. Nemyslim to teraz tak, ze treningy tradicnych BU su menej namahave, to urcite nie, ale proste sa im nechce preberat techniky aj z inych stylov. Myslim, ze tak nejak to myslel aj BL - Styl bez stylu. Kazdy je predsa iny a tak mu predsa musia sediet aj ine techniky. Co vy na to?

U nas ve WCH se snazime pojmout do treninku vsecko co zname/kdo zna. Je pravda, ze nevime PRESNE jak utoci Choi Li Fut nebo boxer, ale snazime se to napodobit tak aby to a) fungovalo b) aby se proti tomu fakt muselo branit - pomoci WCH. Zkousime. WCH je tradicni rodinny styl. Takze tim tvuj prvni argument pada.

Druhy argument o technikach si vyvratis sam, jakmile zacnes videt do pojmu 'system'. Pokud je neco fungujici, promysleny a uzavreny system, tak na nem neni co vylepsovat (jako na systemu). Proste vsechno souvisi se vsim, kazdy pohyb s kazdym. A funguje to jako celek. Zacinam do systemu trosicku videt teprve ted - po 5 letech cviceni. Urcite by to slo rychlejs, kdybych venoval cely cas pravidelnemu cviceni, ale min jak 3 roky na zacinani bych fakt nedal.

[Toman]

A přemýšlet o cvičení se vyplatí až když člověk něco nastuduje.

Nesouhlasím přemýšlet se musí od začátku
A pokud po deseti letech 6ti hodinového cvičení denně zjistim že to nemělo smysl. Tak je clovek trouba ze to nepoznal dřív a ztratil tolik času. Ale pravda je že tento názor bude mít váhu

[Panda]

Můžu se podepsat pod to co napsal Josefmlady a pro baleriona mám jen jednu větu:tvoje arogance bude to na co dojedeš.
Myslím že čím déle člověk cvičí tím línější často bývá.A nejde o lenost těla, ale o lenost myšlení a ducha,vím to z vlastní zkušenosti.Nebezpečí toho že upadnu do stereotypu je ohromné a radši udělám 1000tsuki než abych se jednou zamyslel nad tím jakou dráhou by bylo nejefektivnějsí ho vést.A to je lenost nejhorší přátelé:)