Islam, Terorismus, zmensujici se Svet a BU

[Mirimon]

je jedno kdo co uci. ve jmenu vsech vetsich anbozenstvi byly vedeny valky, nebo vedeno nasili. Je to jen zasterka pro ziskani vetsi moci. Zvlast u Koranu a Bible zname ruzne vyklady tehoz. A kdyz tu neni bozi prikazani, tak se siri svoboda demokracie.

Angus, plasomrak - anonymní to vystihl, vpodstatě tyhle války nejsou kvůli šíření náboženství, ale kvůli tomu, že někdo náboženství zneužívá jako prostředek k dosažení svých osobních cílů! Bůh ať už křesťanský nebo muslimský neuznávají vraždění, ale chtějí aby jejich stvoření žila v míru. Navíc u Koránu je ten problém, že se může jeho výklad více zneužít než např. u Bible.
Díky tomu legendární asasín, stařec z hory Alamúd za pomocí drog vycvičil menší armádu a tu poslal vraždit své nepřátelé (stejně jako nyní Usáma Bin Ládin).

Plasomrak, ty toho o islámu asi taky moc nevíš? Jinak bys věděl, že jeho posláním je mír a veškerý terorismus je jen jakási úchylka, která mu škodí na jménu. Uznávám, že ten článek moc objektivní není, ale ty řeči o tom, že klid bude pouze tehdy až se všichni muslimové vystřílí taky moc objektivní nejsou.

Angus - možná jsem to s tím výrazem "kydy" trochu přehnal. Měl jsem na mysli to, jak všichni spojujou islám a teror v jedno. To je podle mě hlavní blbost. Přecejen je muslimů jedna cca miliarda (tzn. skoro každý šestý člověk). Takže bych je kvůli několika jedincům neodsuzoval (to by pak bylo to samý jako odsuzovat kvůli Hladíka celý Hungga).

[Mirimon]

chybička se vloudila - chtěl jsem napsat ... cca jedna miliarda ...

[Anonymní]

to mirimon: Osobne proti islamu - nabozenstvu nic nemam, okrem znameho sirenia "ohnom a mecom" tam uz nie je vela rozporuplnych veci a umierneni islamisti mi ziadne starosti nerobia. Problemom su moslimski imamovia, ktori islam zneuzivaju proti svojim zapadnym nepriatelom, ktorych nenavidia, lebo si koran vylozili tak, ze sme pre nich neveriaci psi, absolutne nuly, nieco co si zasluzi len zomriet. A tomu mladikovi ktory sa nevedel presadit v zapadnej kulture a nasiel sa v kaznach takehoto radikala je slubovany raj v ktorom ho cakaju zenske, chlast a zradlo. A neodpali sa preto, ze je chudobny, ani preto, ze ich zapad nenavidi... ved ti co teroristov podporuju maju ropu a peniaze, v zapadnej europe ich nikto neprenasleduje za ich vieru. otazka je, preco to robia a preco ich tolki podporuju. Ved tym nic neziskaju, len akcie ako irak a afghanistan. cize dosiahnu presny opak toho, co chcu dosiahnut (aby sa islam rozsiril do celeho sveta, je jedno ako...)
plasomrak
ps: ale mozno je to jednoduchsie ako sa zda. Ak existuje nabozenstvo, ktore kaze tak rozporuplne veci ako na jednej strane MIER a UCTU a na druhej sirenie viery v allaha OHNOM a MECOM, tak sa netreba cudovat, ze si kazdy najde to svoje...

[Angus]

....
Uznávám, že ten článek moc objektivní není, ale ty řeči o tom, že klid bude pouze tehdy až se všichni muslimové vystřílí taky moc objektivní nejsou.
....
Angus - možná jsem to s tím výrazem "kydy" trochu přehnal. Měl jsem na mysli to, jak všichni spojujou islám a teror v jedno. To je podle mě hlavní blbost. ....

S tímto plně souhlasím, nejsem principielně proti islámu.

Angus

[Anonymní]

trosku citacii z koranu, posvatnej knihy "mierumilovneho islamu"
Pár citátů z koránu

9:123 Vy, kteří věříte! Bojujte proti těm z nevěřících, kteří jsou poblíže! Nechť ve vás naleznou tvrdost a vězte, že Bůh je na straně bohabojných!

9:5 A až uplynou posvátné měsíce, pak zabíjejte modloslužebníky, kdekoliv je najdete, zajímejte je, obléhejte je a chystejte proti nim všemožné nástrahy! Jestliže se však kajícně obrátí, budou dodržovat modlitbu a dávat almužnu, nechte je jít cestou jejich, vždyť Bůh je věru odpouštějící, slitovný.

9:29 Bojujte proti těm, kdož nevěří v Boha a v den poslední a nezakazují to, co zakázal Bůh a Jeho posel, a kteří neuctívají náboženství pravdy, z těch, kterým se dostalo Písma dokud nedají poplatek přímo vlastní rukou, jsouce poníženi.

3:85 Kdo touží po jiném náboženství než po islámu , nebude to od něho přijato a v životě budoucím bude mezi těmi, kdož ztrátu utrpí.

5:10 ..zatímco ti, kteří neuvěřili a naše znamení za lež prohlásili, budou pekla obyvateli.

9:28 Vy, kteří věříte! Modloslužebníci jsou věru nečistota! Nechť se tudíž nepřibližují k Posvátné mešitě po tomto roce! A obáváte-li se kvůli tomu nedostatku, pak vás Bůh obohatí ze štědrosti Své, bude-li chtít, a Bůh věru je vševědoucí i moudrý.

2:193 A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu. Jestliže však přestanou, pak skončete nepřátelství, ale ne proti nespravedlivým.

Pekny den, a "na shledanou v džehenne!"

[Jendis]

Tak takhle se na ně musí....

http://www.eprdel.cz/Videoklipy.php?id_ ... p=0&id=429

[Mirimon]

trosku citacii z koranu, posvatnej knihy "mierumilovneho islamu"
Pár citátů z koránu

9:123 Vy, kteří věříte! Bojujte proti těm z nevěřících, kteří jsou poblíže! Nechť ve vás naleznou tvrdost a vězte, že Bůh je na straně bohabojných!

...

2:193 A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu. Jestliže však přestanou, pak skončete nepřátelství, ale ne proti nespravedlivým.

Pekny den, a "na shledanou v džehenne!"

Taktéž přeji hezký den (tedy spíše už večer)!

První z tebou uvedených veršů (9:123) obsahuje výzvu k boji, ale není zde psáno o jaký boj se jedná. Z tvého pohledu lze usoudit, žes to pochopil jako boj se zbraněmi. Ovšem dá se to vyložit i jako "boj slovy", tedy diplomatický boj. A výzva k tvrdosti jako povzbuzení k tomu, aby věrně a správně obhajovali svou víru a Alláh jim v jejich záměru - obhajoby islámu pomůže.

Druhý verš (2:193), který chápeš jako výzvu k vraždění nevěřících, nevyzývá k vyvolávání agrese, ale obraně islámu před cizími vlivy. Džihád je tedy veden pro ochranu muslimů po dobu trvání nepřátelské agrese! V tomto případě nastávají pro muslimy dvě možnosti
a) nemuslimové ukončí agresi a muslimové udělají totéž - protože Alláh zakazuje utočit na ty, kteří sice vyznávají jinou víru, ale neválčí s muslimy!
b) někteří nemuslimové (v citátu označeni jako "nespravedliví") agresi neukončí a tudíž džihád s nimi stále pokračuje. Ovšem se již netýká těch, kteří svou agresi na muslimy ukončili!

Toť můj názor.
Jo a ještě jedna věc, nejsem muslim a ani nemám v plánu jim někdy být!

[Sai]

že vás to baví... bavit se o takových prkotinách...

[Anonymní]

To Mirimon: to je sice pekne, ale ako magister historie ti mozem povedat len jedno: oproti moslimom boli a su vsetky narody sveta len slabym odvarom, co sa tyka agresivnych vybojnych vojen, to sa da porovnat jedine so starymi rimanmi a alexandrom macedonskym ale tym to tak dlho nevydrzalo...
Ale problem je trochu inde, treba si odpovedat na otazku, ako bojovat proti teroristom, pretoze ustupkami to proste nejde, v tych vidia radikali iba nasu slabost a nie gesto dobrej vole. A aky je motiv ich konania, preco utocia? Ja si myslim, ze europski moslimski teroristi tak strasne pohrdaju nasou civilizaciou, ze im nerobi problem sa odpalit v metre, ci kdekolvek, a takisto nemaju problem si to obhajit versami z koranu. A my nemame sancu ich ani presvedcit a tak isto nemame sancu ich chytit. Jediny kto s tym nieco robi su amici a izraelcania, aj ked nevravim ze to robia dobre. Ak by som im mal poradit, tak nech odpalia par radikalnych imamov, alebo dakeho ajatollaha, a potom by busch mal zavolat usamovi a polozit mu zasadnu otazku: pokracujeme, alebo si dame pauzu?

[Anonymní]

že vás to baví... bavit se o takových prkotinách...

Pokazde me znovu pobavi, kdyz se najde chytrak, co povazuje za nutne diskuterum v rozjete diskuzi sdelit, ze se bavi o prkotinach. Kdyby to povazovali za prkotinu, tak se o tom nebavej,ze?

[mao]

Tak takhle se na ně musí....

http://www.eprdel.cz/Videoklipy.php?id_ ... p=0&id=429

fuj ta byla voskliva. A jak byla obscene oblecena. Kdybych byl ten terorista, tak k ni bezim a vodpalim se. Bych se obetoval aby se nemohla mnozit.

[Mirimon]

plasomrak - proč útočí? Když Sovětský svaz zautočil na Afghánistán, založil Usáma domobranou skupinu s názvem Al-Kajda (v překladu z arabštiny to znamená "základna") a američané ji vyzbrojili a vycvičili. Usáma byl tedy po dlouhou dobu jedním z hlavních amerických spojenců. Ovšem pak přišla ta válka v bývalé Jugošce, kde na jedné straně bojovali i muslimové. Američané se do této války taky zapojili. Když Usáma viděl jak amíci bombardují a vraždí muslimské obyvatelstvo okamžitě změnil stranu a tak to vlastně začalo. No a další věcí, kterou nemůže snést je šíření západní kultury do muslimských zemí, kterou považuje za hrozbu pro islám. A poslední kapkou je pro ně to, že na amerických základnách na blízkém východě působí i ženy.
Sai - prkotiny jsou spíš ty hádky o tom jediném a správném stylu ...
mao - někomu se líbit může, ale já to taky nejsem
ukropcany - pravda, v tom Iráku jde Bushovi o ropu. V jednom dokumentu bylo, že i ty útoky z 11. září chtěl svézt na Husajna, jen proto, aby měl nějakou záminku k útoku.

[Anonymní]

Ukoprcany to si trosku skoprcol do roviny velkeho zjednodusovania Nie, vazne: O ropu samozrejme ide, amici ju potrebuju a potrebuju ju mat lacnu a v pravidelnych dodavkach. Ked dochadza k teroristickym utokom, ktore su vedene aj na ropne vrty, dochadza k zdrazovaniu ropy, lebo sa vynakladaju ovela vacsie prostriedky na ochranu a trh reaguje na problemy s bezpecnostou velmi promptne. Tak isto zasoby nevydrzia vecne, a ked je ohrozena pravidelnost dodavok, cena ropy stupa a stupa... Preto si Bush povedal, ze radsej odstrani sialenca saddama, ktory tieto zaujmy ohrozoval, aj ked samozrejme tento motiv ostal v pozadi inych, ktore viac zaujimali ludi. Nie je to uplne ciste, zbrane hromadneho nicenia sa nenasli, ale v zasade som so zasahom v iraku suhlasil, lebo boli aj ine dovody... Nakoniec - je dost zufale zaoberat sa takouto problematikou, lebo aj ked analyzujes kolko chces, nakoniec aj tak niekde vybuchne auto plne olova a vybusnin... A myslis, ze amikom ovela viac nevyhovoval obchod s arabmi mierovou cestou? on vlastne stale vyhovuje, len musi byt kryty vojenskou mocou... a coca cola je v arabskom svete uz desiatky rokov, myslis ze cim v noci sejkovia zapijaju chivas, ked ich allah nevidi?

[Anonymní]

4 mirimon: vsetci vieme, ze vojna je svinstvo, a ked sa pili drevo, padaju triesky... a neobhajuj usamu, lebo keby to bolo v tej juhoske take krute ako to podava on, tak by urcite nebol sam, kto by proti tomu protestoval... aj na konci 2. svetovej vojny, ked uz bolo o vysledku rozhodnute, spojenecke vojska bombardovali norimberg a zabili 10 tisice civilistov, ale nikto ich preto neodsudzuje, aj ked to bola masova vrazda, pretoze to bolo v ramci boja proti fasizmu...
A sirenie zapadnej civilizacie na vychod? Ved to je uuuplne normalna vec, do zapadnej civilizacie sa siri tolko inych kultur, a islam totalne najsamviac. a nikto im v tom nebrani, lebo krestansko - judaisticka civilizacia ma vo svojej filozofii pojem znasanlivost, ktory aj v praxi aplikuje, az na male percento extremistov. Moslimovia su xenofobni parchanti. Zrataj si, kolko je v zapadnej europe mesit, a potom si zrataj, kolko je v arabskych krajinach krestanskych kostolov a kolko utokov je na ne. A pomer spachanych trestnych cinov z nabozenskych dovodov. Ved to nie je coca cola co im vadi, ved je slobodna vola kazdeho cloveka, ci si to kupi, alebo nie... ale islam nepovazuje ludi za slobodnych, ako je vidno zo vsetkych zakazov, ktore koran obsahuje...

[Mirimon]

plasomrak - já neobhajuju Usámu. Jen jsem napsal svůj názor na to, proč tyhle útoky začaly. Ale za názorem, že všichni muslimové nejsou xenofóbni parchanti si stojím, z druhé světové taky nemůžeš vinit všechny němce.

[Sai]

Sai napsal:
že vás to baví... bavit se o takových prkotinách...


Pokazde me znovu pobavi, kdyz se najde chytrak, co povazuje za nutne diskuterum v rozjete diskuzi sdelit, ze se bavi o prkotinach. Kdyby to povazovali za prkotinu, tak se o tom nebavej,ze?

pro anonymního chytráka a všechny kdo tu ztrácí čas..

bavit se tu o tom jeslti Islám je zlý nebo ne je poněkud hloupé...

Pro araby a ost. muslimy je islám živjotní cesta a že se najde pár bláznů kteří to myslí vážně je... docela celkem logické...

křesťanané taky v dávných dobách pálili tisíce lidí na hranicích, ničili jiná náboženství, aby se pak o pár století z toho mohl stát paskvil.. známe teď, že... křesťanství na jedné straně světa je úplně jiné náboženství než na straně druhé....

tím jsem chtěl říct že to není problém islámu nebo jakéhokoliv náboženství, ale problém lidské přirozenosti.. lidi se vždycky budou zabíjet pro uplatnění vlastní seberealizace..

a to že v londýně zemře pár desítek ldí je sice smutné, ale to nic nemění na tom, že každý den zemřou na světě stovky a možná i tisíce lidí mnohem horším způsobem..

a to pak se snaží média rozmáznout jako útok tupých barbarů na vyspělou západní civilizaci a odplata bude ve stylu křižáckého tažení, vyplenění zlých lidí a zabrání ropných polí...

taky mě vždycky může rozesmát, jak vždycky někdo někde bouchce... viz. pouze vybuchlá rozbuška v batohu jednoho pákistánce.. tuším že kolem 21.7... a paroubek hned bije na poplach a zesiluje hlídky a zvýší počet psů bombočuchů.. lol.. jak kdyby tady každý chtěl vyhodit do vzduchu pražský hrad nebo orloj..

tím jsem skončil.. mějte se...

Sai..

[Mirimon]

...
křesťanané taky v dávných dobách pálili tisíce lidí na hranicích, ničili jiná náboženství, aby se pak o pár století z toho mohl stát paskvil.. známe teď, že... křesťanství na jedné straně světa je úplně jiné náboženství než na straně druhé....

tím jsem chtěl říct že to není problém islámu nebo jakéhokoliv náboženství, ale problém lidské přirozenosti.. lidi se vždycky budou zabíjet pro uplatnění vlastní seberealizace..
...

No vidíš, taky se jim snažím vysvětlit, že to není chybou náboženství, ale jeho špatného výkladu, protože vždy se najde někdo, kdo si to blbě vyloží a pak jsou z toho tyhle útoky, kvůli kterým ostatní odsoudí celou skupinu. ©koda jen, žes to tak nenapsal hned v tom prvním příspěvku na toto téma.

[Anonymní]

islam neni a nikdy nebyl mirumilovnym nabozenstvim. podivejte se do dejin. napriklad na to, jak se chovali 400 let, kdy okupovali Balkan atd. videli jste zabery z libovolne arabske zeme 11.9.2001? co myslite, ze vam 99% arabu v soukromy rekne o tom, co si mysli o napr. bin Ladinovi?

bohozul tu nefunguje ani taktika "nechame je byt, oni nechaji byt nas". cilem muslimu je a odjakziva bylo obsazeni evropy a jeji ovladnuti. snad to evropskym politikum dojde driv nez bude pozde. staci se podivat, jakou maji porodnost a spocitat si, jak to v evrope bude vypadat za 50 let. evropa je postavena na zidovsko-krestanskych zakladech a nebyt jich, tak neni tam kde je. nebo chcete bydlet vedle mesity, kde vam nejakej posuk s hadrem na palici 5x denne hulaka? chcete mit zivotni uroven jako nekde v syrii? myslim, ze islamu je treba se tvrde postavit a drzet ho od evropy pekne daleko.

argumenty jako: amici zabijej jejich deti, tak mi muzem zabijet bombama taky neberu, protoze nelze srovnavat nahodne nechtene obeti regulernich valecnych operaci a cilene zabijeni nevinnych.